Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

Всем кто не может создавать темы на форуме читать эту тему

8 Страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> Кап ремонт или Новый мотор.

 
CeZet
сообщение Sep 25 2013, 17:29
Сообщение #101


Волк  ******


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Sep 25 2013, 18:23) *
да у нас-то этой катастрофы и не будет, конструкция мотора не та и режимы тем более. В пробках-то не стоим практически))))

Эфир - а что это вообще такое? Это ведь вроде изначаально летучее соединение? Пошел гулить чтоль...

В общем да, не такой уж форсированный мотор. В пробках не стоим, но и не летаем в них. Масло в картере у меня не получалось нагреть даже до 115. В дождь кстати, масло очень сильно остывает...

У бмвсервис что-то было про ester'ы, вот как раз мотюль он и есть.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
noxkiller
сообщение Sep 25 2013, 20:03
Сообщение #102

Посетитель  **


Скинул мотор. одному и впервые - мало приятного, но за 3 часа управился))) Выяснил, что нужен новый короб воздухана. в карб заднего цилиндра поступал воздух с атмосферы((. А по поводу эфиров, есть диэтиловый эфир - он легко летучая , но жидкость, кипит при 34,15 °C, тоесть склянку в руки взял и через какое-то время будет кипеть в руках)) Эфиры это обширный класс соединений, включающий в себя так же сложные эфиры и всякие полиэфиры. сложные эфиры и есть скорее всего в мотюле)

если интересно, завтра на работе могу пообщаться на эту тему со спецом по анализу гсм, может полезного расскажет.)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 25 2013, 22:03
Сообщение #103


Волк  ******


ЦИТАТА(noxkiller @ Sep 25 2013, 21:03) *
Скинул мотор. одному и впервые - мало приятного, но за 3 часа управился))) Выяснил, что нужен новый короб воздухана. в карб заднего цилиндра поступал воздух с атмосферы((. А по поводу эфиров, есть диэтиловый эфир - он легко летучая , но жидкость, кипит при 34,15 °C, тоесть склянку в руки взял и через какое-то время будет кипеть в руках)) Эфиры это обширный класс соединений, включающий в себя так же сложные эфиры и всякие полиэфиры. сложные эфиры и есть скорее всего в мотюле)

если интересно, завтра на работе могу пообщаться на эту тему со спецом по анализу гсм, может полезного расскажет.)


Ток резинку можно поменять, или короб лопнул? Вообще ставь нулевички вместо этого саркофага, один фиг его только б/у можно найти если сильно постараться.

Конечно интересно. Пообщайся smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
noxkiller
сообщение Sep 26 2013, 07:31
Сообщение #104

Посетитель  **


а куда трубки от карбов и сапун втыкать в случае нулевиков без короба ?)))
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 26 2013, 09:30
Сообщение #105


Волк  ******


ЦИТАТА(noxkiller @ Sep 26 2013, 08:31) *
а куда трубки от карбов и сапун втыкать в случае нулевиков без короба ?)))


Ну это да, проблема...

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Sep 26 2013, 17:18
Сообщение #106

Бразер  *****


сапуны карбов - одеть топливные фильтры и не парится. они и так в атмосферу выходят. тамошняя поролонка долго не живет и по факту там всеравно фильтра нема))))
сапун мотора - тоже просто в атмосферу, опять же нацепить топливный фильтр можно.
http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=21464.0


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
noxkiller
сообщение Sep 26 2013, 20:08
Сообщение #107

Посетитель  **


вот оно как, значит. На тему эфиров консультировался, написал Чезету в ЛС. не пойму только зачем) если естьинтерес скопируй плз сюда,я не сохранил исх сообщение. но в целом они полезны)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 26 2013, 20:20
Сообщение #108


Волк  ******


ЦИТАТА(noxkiller @ Sep 26 2013, 21:08) *
По маслам пришёл к выводу, что сложные эфиры добавленные в масло облегчают пленкообразование и стойкость этой плёнки как на холодную, так и на горячую. Позволяют снизить кол-во присадок. эфиры высших спиртов, многоатомных спиртов, много основных кислот. Так же возможно производство на их основе. Заключили , что с эфирами лучше чем без них, и двигателю от них хуже точно не будет, это если на пальцах. Можно ещё состав посмотреть, если образцы найти. А так ещё было сказано, что не забывать про подбор масла для двигателя по рекомендованной вязкости.

Если товарищи модеры могут перенести этот текст из цитаты в твой пост, будет зашибись.

На счет кикстартера, ужас какой-то, клапан на выдох, какой-то огород. У меня дышалка ни капли масла не проронила. Ну а если совсем край плюется, то просто колбу типа керхеровского фильтра с мочалкой, и вся любовь.

З.Ы. Могу "пописать в баночку" мотюлем для анализа, никаких проблем laugh.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Sep 26 2013, 20:41
Сообщение #109

Бразер  *****


ага, но долговечность этих эстеров - неизвестна. Ну должен же быть где-то подвох, кроме цены, не в ней дело...


машины тоже иногда маслом плеватся начинают, и бедные владельцы тоже мутят с маслоотделителями. фантазия иногда такое выдает )))))


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
noxkiller
сообщение Sep 26 2013, 20:43
Сообщение #110

Посетитель  **


ЦИТАТА
З.Ы. Могу "пописать в баночку" мотюлем для анализа, никаких проблем


я, конечно, по образованию медик, но по профессии химик, так что, лучше просто чуть-чуть накапать в какую-нибудь емкость бензо-масло стойкую))) у меня 7100, оно, кажись, без них, но можно, кстати, сравнить состав .
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Sep 26 2013, 20:45
Сообщение #111

Бразер  *****


во, кстати, раскажи-ка нам, а эти тесты они выявляют полный состав масла или только присутие известных элементов? Т.е. если там какая хитрость добавлена, оно покажет или вообще незаметит?


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
noxkiller
сообщение Sep 26 2013, 20:52
Сообщение #112

Посетитель  **


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Sep 26 2013, 20:45) *
во, кстати, раскажи-ка нам, а эти тесты они выявляют полный состав масла или только присутие известных элементов? Т.е. если там какая хитрость добавлена, оно покажет или вообще незаметит?


если делать прям замарочиться, разными методами, можно установить компонентный состав, вплоть до микроэлементов. НО. это целый НИР получится)А так, посмотреть то, что полетит (органику, возможно не всю) и то что будет в базе данных идентифицировать. При смене масла по пробегу рекомендованному производителем никакой угрозы выработать ресурс масла нет. В него добавлены соответствующие, снижающие окисление, присадки. Естественно речь идет о нормально функционирующем двигателе, без серьезных патологий. разработка подобных моторных масел идет с конца 70 х или даже раньше. я думаю на уровне сейчас этот продукт.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 26 2013, 21:05
Сообщение #113


Волк  ******


ЦИТАТА(noxkiller @ Sep 26 2013, 21:43) *
я, конечно, по образованию медик, но по профессии химик, так что, лучше просто чуть-чуть накапать в какую-нибудь емкость бензо-масло стойкую))) у меня 7100, оно, кажись, без них, но можно, кстати, сравнить состав .


Сколько тебе его надо в граммах? smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
noxkiller
сообщение Sep 26 2013, 21:13
Сообщение #114

Посетитель  **


ЦИТАТА(CeZet @ Sep 26 2013, 21:05) *
Сколько тебе его надо в граммах? smile.gif


достаточно одной таблетки) 1г достаточно) даже много) но лучше 5 грамм, может в голову придет еще что интересное.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Sep 26 2013, 21:16
Сообщение #115

Бразер  *****


noxkiller, производителем чего?)))) Производитель мотора указывает периодичность смены масла независимо от типа масла. А производитель масла впринципе не может сказать этот пробег, ибо он зависит от конкретных особенностей мотора. Да и, строго говоря, еще больше зависит от условий эксплуатации.
Так что фиг знает, какой реальный ресурс у минералки, синтетики и эстеров. Может за 10 т. км он вырабатывается полсностью и менять надо раньше, а может он только начал вырабатыватся и можно еще ездить и ездить.... И потом, ресурс масла и ресурс присадок - опять же разные вещи. Более того, врод как раньше отработку не выливали, а очищали, добавляли свежих присадок и опять заливали в моторы. Минералку. Значит, ресурс минеральной основы гораздо больше ресурса присадок? И потом, что в 70х масло меняли раз в 10 т.км, что сейчас - в чем разница, брат?))))


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 26 2013, 21:46
Сообщение #116


Волк  ******


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Sep 26 2013, 22:16) *
noxkiller, производителем чего?)))) Производитель мотора указывает периодичность смены масла независимо от типа масла. А производитель масла впринципе не может сказать этот пробег, ибо он зависит от конкретных особенностей мотора. Да и, строго говоря, еще больше зависит от условий эксплуатации.
Так что фиг знает, какой реальный ресурс у минералки, синтетики и эстеров. Может за 10 т. км он вырабатывается полсностью и менять надо раньше, а может он только начал вырабатыватся и можно еще ездить и ездить.... И потом, ресурс масла и ресурс присадок - опять же разные вещи. Более того, врод как раньше отработку не выливали, а очищали, добавляли свежих присадок и опять заливали в моторы. Минералку. Значит, ресурс минеральной основы гораздо больше ресурса присадок? И потом, что в 70х масло меняли раз в 10 т.км, что сейчас - в чем разница, брат?))))


Раньше все было по-другому, собирали стеклотару, не было пластиковых стаканчиков и баночного пива. Я не уверен, что переработка масла таким образом была хорошей идеей, от бедности и невысоких требований к маслам, может быть. Ты вспомни, какое у нас было масло? По заключению западных экспертов: "хорошая основа для производства высококачественного масла" laugh.gif

Не перезаморачивайся. Как производитель так и масленщик думают о том, как бы у нас или сервисника в американской деревне не болела голова. Моторист думает, ведь не факт, что в мотор зальют Honda Genuine, может, что по-хуже. Поставлю-ка пробег с запасом, уж минимум по стандарту одобренных масел, опять же если будут лить Honda Genuine - нам от этого один профит. Масленщик из кожи вон лезть, чтобы ну как минимум по живучести обскакать "рекомендованный продукт". А то ежели его масло живет 5000, а производитель говорит - катай 10000, мотор накушается совсем или частично. Как минимум 1 клиент однозначно отвернется, навсегда, прознают конкуренты - полный швах. Или пиши крупно - "оно ходит меньше в 2 раза", или соответствуй. Защита от дурака всегда и везде должна быть и есть.

Собственно, все будет отлично работать в броссовском моторе. И эстер и минералка, нет тут сверхрежимов или нечеловеческих условий. Все зависит от кошелька и внутренней жабы, нравится загорелый двигатель - лей дешевую минералку, нравится чистый как у меня - соответственно. Чего искать какие-то скрытые уловки? Можно использовать средние варианты 5100 или 7100, сколько там экономии? 200-300 рублей (в год!) против 300V, и за что боролись?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
noxkiller
сообщение Sep 26 2013, 21:53
Сообщение #117

Посетитель  **


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Sep 26 2013, 21:16) *
noxkiller, производителем чего?)))) Производитель мотора указывает периодичность смены масла независимо от типа масла. А производитель масла впринципе не может сказать этот пробег, ибо он зависит от конкретных особенностей мотора. Да и, строго говоря, еще больше зависит от условий эксплуатации.
Так что фиг знает, какой реальный ресурс у минералки, синтетики и эстеров. Может за 10 т. км он вырабатывается полсностью и менять надо раньше, а может он только начал вырабатыватся и можно еще ездить и ездить.... И потом, ресурс масла и ресурс присадок - опять же разные вещи. Более того, врод как раньше отработку не выливали, а очищали, добавляли свежих присадок и опять заливали в моторы. Минералку. Значит, ресурс минеральной основы гораздо больше ресурса присадок? И потом, что в 70х масло меняли раз в 10 т.км, что сейчас - в чем разница, брат?))))

ну например на всех банках масла "селения", что я держал в руках, написан пробег))) НО.
ЭЭйй, брат, тут другой сакральный смысл) конечно присадки для того и добавляются в масло в частности что бы защитить оное от окисления (читай антиоксиданты smile.gif , к коим уже все привыкли... они окисляются первыми не давая страдать основе), но даже если оно не тотально окислилось не стоит забывать о том что в него попадает в процессе эксплуатации из камеры сгорания, оно ведь моет движок, от этого тоже характеристики начинают плыть. Гигроскопичность масла еще один факт и тд. и тп. так что говоря про ресурс на здесь с вами не удастся учесть все факторы влияющие на него. важно что бы был максимум моющий эффект, максимум масляной пленки, отсутствие лако"шлако"образования. Эфиры улучшают эти характеристики. другое дело сравнить 2 синтетики одного производителя да за разные деньги. Реальный ресурс проверяется пробегами в реальной жизни. можно масло вообще не менять))) он на бумеры посмотрите которые по 30к ездят без смены масла.... там песец внутри))) раз в сезон или раз в 7,5 к. но это опять таки мое мнение. даже на авто меняю раз в 6 месяцев. тут, кстати, есть еще один момент, масло в закрытой банке или канистре лежа на складе тоже "доходит", так как ничто не вечно под луной и если это N лет выдержки залить в движок, то ресурс его будет другой. раньше все гсм были другие и требования к ним тоже.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 26 2013, 22:05
Сообщение #118


Волк  ******


Я меняю раньше 12 000, из чисто прагматических соображений. За сезон пробег 7000-8000, оставлять его, чтобы потом средь сезона прозвенел звонок? В сезон техника должна ездить, а не отнимать время, летом-то сады, огороды, дачи и стройки. Ранней весной без шума и пыли сменил и порядок.

З.Ы. 2 noxkiller, раз тебе так мало надо я еще кастрола дам внагрузку. Думаю в шприцах будет самое то smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Sep 26 2013, 22:08
Сообщение #119

Бразер  *****


Западные эксперты сказать могут все что угодно, тем боле когда продать надо. Я бы на их месте тоже сказал бы что мое масло круче))))))))

Мотористы как раз не об это думают, их задача - обеспечить работой сервисников, но так что бы не гарантия была (ага, как раз удобно списать на масло и топливо - фиг подкапаешься). Да и себя самого на будущее тоже - надо же кому-то продать следующий мотор, который спроектируешь, это не мменее приоритетно, чем продажа запчастей на существующие моторы, ибо для продажи з/п конструткор не нужен, его же уволят за ненадобностью))))))
Ну а маленщик будет из кожи вон лезть, что бы придумать как масло подешевле забацать, ту же прямая выгода. А если он сделает супер-пупер масло, этого просто никто не оценит - просто моторы ломатся будут по другим причинам, его закипятят быстрее, чем он сносится даже на минералке. И уж меньше всего масленьщик заинтересован, что бы его масло меняли реже - он же тогда меньше масла продаст, 10. т.км и 20 - это же доход ниже в 2 раза!!!! Тем более что конкуренты выпускают масло с не большим ресурсом - ибо тоже в этом заинтересованы.

Меня смущает только спортивность масла - ему ведь не нужна часть свойств дорожного масла, условия работы стерильные и кратковременные. Хз, есть они там или ими пожертвовали.... Ведь спортивная экипировка мало подходят для туризма, и в комбезе на трассе некомфортно, и шем спортивный гораздо шумнее и хуже вентилируется на низких скоростях чем туринговый.

ЗЫ http://vu.ua/article/materials/video_VU/1171.html


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
noxkiller
сообщение Sep 26 2013, 22:21
Сообщение #120

Посетитель  **


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Sep 26 2013, 22:08) *
Западные эксперты сказать могут все что угодно, тем боле когда продать надо. Я бы на их месте тоже сказал бы что мое масло круче))))))))

Мотористы как раз не об это думают, их задача - обеспечить работой сервисников, но так что бы не гарантия была (ага, как раз удобно списать на масло и топливо - фиг подкапаешься). Да и себя самого на будущее тоже - надо же кому-то продать следующий мотор, который спроектируешь, это не мменее приоритетно, чем продажа запчастей на существующие моторы, ибо для продажи з/п конструткор не нужен, его же уволят за ненадобностью))))))
Ну а маленщик будет из кожи вон лезть, что бы придумать как масло подешевле забацать, ту же прямая выгода. А если он сделает супер-пупер масло, этого просто никто не оценит - просто моторы ломатся будут по другим причинам, его закипятят быстрее, чем он сносится даже на минералке. И уж меньше всего масленьщик заинтересован, что бы его масло меняли реже - он же тогда меньше масла продаст, 10. т.км и 20 - это же доход ниже в 2 раза!!!! Тем более что конкуренты выпускают масло с не большим ресурсом - ибо тоже в этом заинтересованы.

Меня смущает только спортивность масла - ему ведь не нужна часть свойств дорожного масла, условия работы стерильные и кратковременные. Хз, есть они там или ими пожертвовали.... Ведь спортивная экипировка мало подходят для туризма, и в комбезе на трассе некомфортно, и шем спортивный гораздо шумнее и хуже вентилируется на низких скоростях чем туринговый.

ЗЫ http://vu.ua/article/materials/video_VU/1171.html


теория вселенского заговора?) Так кап ремонт или новый мотор?)
как только масло стареет ( если оно не долговечно) оно вязнет и начинает хуже работать, косвенный признак этого отложения в картере и на всей внутренней поверхности свидетельствует что ему скоро кирдык. если масло норм растекается, отмывает то что горит и тд . почему ему не стоит доверять?) по фоткам Чезета не скажешь, что маслу кирдык.


вот кирдык так кирдык
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

8 Страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
ОтветитьСоздать новую тему

 

- Текстовая версия Сейчас: 28th April 2024 - 06:28