Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

Всем кто не может создавать темы на форуме читать эту тему

8 Страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
ОтветитьСоздать новую тему
> Кап ремонт или Новый мотор.

 
Kirilius83
сообщение Sep 14 2013, 11:24
Сообщение #81

Бразер  *****


с торцевыми шлицами? я сделал заказал ключь на заводе, но им открутить не сомк - отфрезеровано не идеально, соскакивает. Сорвал зубилом. Закручивал уже ключем, но тоже до дури не зятянешь. Но она не ответвенная, это просто контрогайка....


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
noxkiller
сообщение Sep 14 2013, 13:07
Сообщение #82

Посетитель  **



это же от версии "эль"? могу ошибаться, но не вижу маслянных трубок и тд.

И, конечно, интересно.. насколько он ушатанный) может он такой же как и мой..)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 14 2013, 17:03
Сообщение #83


Волк  ******


ЦИТАТА(noxkiller @ Sep 14 2013, 10:57) *
Готов заделиться за дарма если поможешь двиг перекинуть))) кстати, чем откручивать гайку на раме которая основная двиг держит и маятник?


Помочь это как? От целого мотоцикла до запуска нового мотора? smile.gif тогда, придется тебе еще и старый мотор мне подарить laugh.gif Да и помогать ты будешь - мотор ворочать.

Кстати специальной корончатой головкой
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
BROS78
сообщение Sep 15 2013, 10:13
Сообщение #84

Бразер  *****


ЦИТАТА(CeZet @ Sep 14 2013, 17:03) *
Кстати специальной корончатой головкой


Свечной ключ (или головка) на наждаке стачивается так, чтобы осталось два торчащих зуба.

Вот и вся специальная корончатая головка.

Я эту гайку откручивал тонким зубилом, вставив его тупой частью поралельно болту.






ЦИТАТА(noxkiller @ Sep 14 2013, 13:07) *
И, конечно, интересно.. насколько он ушатанный) может он такой же как и мой..)


Из Японии притащил уже несколько движков - описание лота обычно соответствует качеству присылаемого товара.
Если есть косяки, японцы об этом честно пишут.

Какой смысл им обманывать, если на аукционе движок стоит 200-400 долларов - для японии это копейки.

По цене, 400-ка получалась чуть больше 20 кРуб. Но, возможно, я пользовался неправильным посредником...

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 15 2013, 11:36
Сообщение #85


Волк  ******


ЦИТАТА(BROS78 @ Sep 15 2013, 11:13) *
Свечной ключ (или головка) на наждаке стачивается так, чтобы осталось два торчащих зуба.

Вот и вся специальная корончатая головка.

Я эту гайку откручивал тонким зубилом, вставив его тупой частью поралельно болту.


Изголяться можно как угодно, я по гайке вычертил коронку, мне ее сделали и порядок. Ни сорваных, ни забитых зубов. А так можно у англичан купить, евров за 5...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
noxkiller
сообщение Sep 17 2013, 16:00
Сообщение #86

Посетитель  **


А старый движке выкинуть или оставить на запчасти? Я б его наверное продал, только вот хз куда) да нужен он разве кому?

Ф
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 17 2013, 16:33
Сообщение #87


Волк  ******


ЦИТАТА(noxkiller @ Sep 17 2013, 17:00) *
А старый движке выкинуть или оставить на запчасти? Я б его наверное продал, только вот хз куда) да нужен он разве кому?


На запчасти = считай сразу выбросить, ну что с него заберут? Крышки, генер и все.

За символические деньги продать, тому кто с ним будет забавляться, или оставить на память. Потом будешь продавать, отдашь как ценную запчасть. В любом случае, за комплектный мотор доброе слово тебе скажут, рано или поздно. Разбарахоливать технику не стоит никогда...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
noxkiller
сообщение Sep 20 2013, 09:50
Сообщение #88

Посетитель  **


А какие рекомендации есть для вновь пришедшего двига перед установкой и сразу после? Раскоксовку может сразу забацать или ещё что? И ещё вопрос, я так понял что прокладки от версии "к" к версии "л" не подойдут? (Головки блока и клапанные крышки)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Sep 20 2013, 16:31
Сообщение #89

Бразер  *****


http://bmwservice.livejournal.com/19062.html


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 20 2013, 17:00
Сообщение #90


Волк  ******


ЦИТАТА(noxkiller @ Sep 20 2013, 10:50) *
А какие рекомендации есть для вновь пришедшего двига перед установкой и сразу после? Раскоксовку может сразу забацать или ещё что? И ещё вопрос, я так понял что прокладки от версии "к" к версии "л" не подойдут? (Головки блока и клапанные крышки)


Прокладки клапанных крышек одинаковые, прокладки голов - унифицированы с Л, старые сняты с производства. Отличаются прокладки основания цилиндров.

Заменить масло, отрегулировать клапана и держать пальцы на крест smile.gif

2 Kirilius83 ну ты сейчас нагонишь жути, тем более, сервисники пишут, между строк "езжайте к нам. пусть вам плохо спится если не приедете". Так посмотреть, надо любой брос из Японии до болта разбирать. А как у них, разбери двигатель, поменяй кольца, натяжители (у броса это надо раз 150 тысяч, как минимум), вкладыши, то се... Да это этот двигатель проще восстановить. Зачем еще этот кусок металла тащить? Мотор тут дубовый и допотопный, если он живой - будет жить.
В байки про свернувшееся масло (само собой) я не верю. Естественно мы говорим о брендовом масле, а не олифе из фритюрницы
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Sep 20 2013, 17:52
Сообщение #91

Бразер  *****


Ну, проблема в том, что пришедший моор - хз что в нутри, и надо либо заводить, либо разбирать. Впринципе, на мото мотор не долго воткнуть и если что - потом скинуть. а вот на авто это сложнее, потому там выгоднее сразу залезть. Ну и я бы предпочел один раз сделать все, и потом туда не лазить. Но это опять же, если свой восстановлению не подлежит - там же так и написано, что контрактый с проверкой работоспособности дешевле капиталки не будет, а без проверки - лотерея, и выходит что контрактник выгодно только если свои базовые детали (блок) совсем мертвые. А возится так и так придется, что с капиталко своего, что с покупкой, и установкой нового (и оформлением, это тоже вполне актуально), а потом еще может быть и утранением проблем на новом.. У меня знакомый тоже недавно в королле старой движок махнул (брал битую и распиливал) - новый мотор нормально не заработал, сейчас его разбирать будет. Но у него опять же выбора небыло - старый показал кулак дружбы, а чугуняку варить - геммор.
Но может и повезти, да - мот разбили/косяк с документами, а мотор не пострадал и еще не отходил своего....

ЗЫ А я верю - потому что самая дешевая минералка (чуть гуще гидравлического масла) без проблем работает в самых высокоточных станках, кторые я перепроектирую (модернизирую), станки десятилетиями пашут без особого износа (только масло раз в год менять, но и то не всегда меняют), а там нагрузка на подшипники и на масло вообще тоже не малая, А точность деталей и допустимый износ - на порядки точне, чем в моторах. Мы в шпиндельных подшипниках не сотки, а микроны ловим, и греются эти подшипники до 80 градусов рабочей температуры, а если мало не поступает - то и до почернения, и это только от трения, не в них печки в виде камеры сгорания! Вплоть до того, что один раз масло в станке загорелось - благо не топливо, не рвануло, просто подымило с огоньком да огнетушителем залили. Сейчас без радиатора только сама простая гидравлика на станке обходится, а если гидростатика - то отдельную станцию охлаждения масла ставить приходится, там маслорадиатор размером метр на метр. Ибо в гидростатике масло греется просто от того, что оно под давлением. И при этом разговоров про качество масла, что есть плохое или хорошее - нет даже у импортных производителей. Да, есть масла похуже, есть получше - но основное требование это просто наличие масла, любого в разумных пределах. О всяких присадках в масло, о его долговечности никто и не загоняется - нет необходимости, чистое простое минералное масло и так работает год, а потом его всеравно поменять надо, хотяб что бы просто промыть ситему от скопившейся грязи.
А в машинах почему-то меня пытаются убедить что разница в вязкости в несколько сантистоксов - критична для мотора, хотя внешне два масла соседних классов даже на грячую текут совершенно одинаково, а я точно знаю что сами подшипники и шестерни, пары скольжения на вязкость смотрят точно так же - им главное что бы масло успевало растечься и оставить маслянную пленку (что с успехом делают и пластичные смазки), ну и насос мог её прокачать и создать давление в гидросистеме. А присадки - это всего лишь приятный бонус.

Просто пример - часто ли вы слышали, что бы подшипник в колесе, или втулка вышли бы из строя именно из-за плохой смазки (дешевый солидол - это ведь плохая смазка?), а не из-за её отсутвия вообще или попадания грязи/воды?


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 20 2013, 20:40
Сообщение #92


Волк  ******


А кто говорит, что не лотерея? Скажут ездил, а дальше... Хорошо, ты его разберешь. Резинки и прокладки автоматом меняй, раз, потом нужна квалификация и инструмент, чтобы провести его осмотр и дефектовку. Когда тут спрашивают как контрогайку маятника отвернуть, вопрос сразу отпадает. Посчитать только сколько на одни прокладки резинки уйдет? (Мы же все по правильному делаем, не так ли).

В результате, что увидим внутри - мертвый, ну это и так услышим, когда запустим. Живой - по кой черт разбирали? Разбор в хреновых условиях = потеря ресурса, аксиома. Или есть толковая рембаза под рукой? Тогда бы уже этот мотор тряхнули, и скорее всего вылечили. Все это сферический конь в вакууме, помыл бы мотоцикл перед переброской двигателя и то уже будет веселей. Новое хорошее масло, фильтр и все.

Вообще, чего человеку нервную систему портить, шансов на успех больше, чем на неудачу. Брос живучий, в Японии их не насиловали (400 уж точно), ездил он скорее всего мало. Будет жить. И кстати, зачастую берут живые мотоциклы и разбирают на куски (так дороже), а не ждут жертву ДТП на которой ликвидных запчастей нет, да и не проверишь, что как, а это репутация. В любом случае игра в лото уже стартовала, и сводить ее к "перебери" как минимум экономически не оправдано.

З.Ы. Станки станками, а я воочию видел как на "хоть каком" "масле" свежесобраный двигатель шелестел как сухой. Тут же остановили, взяли нормальное - ни каких проблем. Одно дело простая минералка, но масло, другое дело контрафакт и т.п. И к чему этот пассаж, я вроде как в свернувшееся масло (типа как молоко) не верю. Если это было масло.

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 24 2013, 00:03
Сообщение #93


Волк  ******


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Sep 20 2013, 17:31) *


Замечательные ребята, ознакомился. Все делают правильно с точки зрения маркетинга, надеюсь, что не хуже делают моторы smile.gif
Схема простая как три рубля:
Шаг первый: вас обманывают (это заговор всех со всеми против всех), жонглирование отрывками стандартов, наглядных наблюдений - вуаля, у них все просто и логично, вероятно они и в правду светочи, а НИИ и прочие товарищи пудрят нам мозги туманными формулами, стандартами и т.п. При том выворачивание и подтасовка фактов через пост, выводы одних экспериментов практически противоречат другим. Точнее выделяются нужные в данном контексте. Но как могут обманывать эти ребята, за ними же не стоят транснациональные корпорации?
Шаг два: внушение страха - ваш двигатель на грани если съел лишний грамм, а официалы (они в сговоре) сознательно ведут ваш двигатель к могиле.
Шаг три: мы знаем как излечить вас от страха smile.gif У нас двигатели не изнашиваются, масло не пригорает, мы можем ездить на промывочном масле, а кольца на поршне - идеальное уплотнение, кое не снилось физикам-теоретикам 18 века laugh.gif Добро пожаловать в рай! Мы даже пообещаем вам двигатель-миллионник, собранный на слезах юных дев, один фиг остальная машина не доживет до развязки, или будет уже в других руках wink.gif

Интересные факты безусловно есть, но с вышесказанными оговорками. Так, что можете лить хоть совтол (он полюбому лучше, чем ничего) в свой двигатель, а я лил и лью Motul 300V. По совету эксплуататоров мотора, а не "ученых" греющих масло в ложке laugh.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Sep 24 2013, 17:06
Сообщение #94

Бразер  *****


С этим тоже согласен. Но поблема в том, что много ли других-то?)))) Большинство вообще не думает и на непростой технический вопрос ответить просто не может, ибо не знает. Снять/поставить узел, а если еще и отрегулировать - то это вообще мастер!!! А тут хоть народ мозгами работает, не важно с какой целью (найти истину или придумать нужную) - главное что мозгами работает. Это уже редкость.

Motul 300V - кстати, какого назначение данного масла? всмысле, как его позиционирует производитель? Слабые и сильные стороны? Без шуток (ну, почти rolleyes.gif ) - есть ведь разные мотюли, они чем-торазличаются, и не только вязкостью. А вот чем? Зачем они все разные, по цене ведь не принципиальная разница?
Я вот все пытаюсь понять, чем минералка одного класса отличается от синтетики точно такого же класса вязкости. Оба масла ведь удовлетворяют одному допуску, т.е. лить можно и то и другое! В чем разница?!!! Моющие свойства - а что моем, приработавшиеся детали? Стабильность - а почему нигде не указано насколько дольше я могу проехать на синтетике, чем на минералке без замены? И раз синтетика такая крутая, почему до сих пор минералка выпускается? А полусинтетика?


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 24 2013, 19:14
Сообщение #95


Волк  ******


Ну почитай у мотюля smile.gif Кратко - "для высокофорсированных моторов" (как и все чистые мото-синтетики) и "лучшее, что мы можем вам предложить". Остальное на офф сайте с околонаучной лирикой, которая ничего не дает. Важен опыт использования и все. Когда я спрашивал уже по пиленному мотору - чего лить, однозначный ответ был 300V, еще в качестве хорошего - Silcolene если не изменяет память. Вот так. Но, до переборки я заметил, что 300V расходуется, а Castrol Power Racing, правда 10-W50 не уходил вообще. Тем не менее совет был таков.

Моем все, в том числе и пригар от самого масла smile.gif Мало что ли грязи в двигателе рождается?

На счет минералки, с известными недостатками ты знаком, но двигателю ее есть позволено всеми инстанциями. На счет допусков, тут какая вещь - масла с одной сертификацией не равны, как говорят эти ребята. Стандарт это норматив, кто-то еле-еле пролез, а кто-то перевыполнил его по всем пунктам. Тут же с мото-маслами какая еще ерунда, спасти двигатель и не убить сцепление. Думаю, наценка на супер-пупер масла идет отсюда. В любом случае, даже если самое лучшее масло лучше на 10% среднего, а стоит на 50% дороже, я залью лучшее. Экономия на одной заправке масла в сезон - что-то сродни экономии на спичках при курении.

Зачем тогда минералка? А зачем в магазине продается "порошковое" в коробках с позволения сказать вино? Что от него помрешь или ослепнешь? Да нет, не в ближайшей перспективе, но есть разница с отечественным марочным, не говоря о лучших сортах импортного. Не так ли? Кому только напиться, а кому напиться, но с удовольствием laugh.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Sep 24 2013, 21:08
Сообщение #96

Бразер  *****


кстати, а на кастроле и на мотюле коробка одинаково работает? есть разница в щелчках при переключении на горячую от разной вязкости?

во кстати, вспомнил про мотюль, помню же что там какая-то серия только для гонок:
http://www.autoconsulting.com.ua/autoforum...pic.php?t=20604

потому кстати пока кастрол и не беру, фиг знает какое там назначение масла, мне гоночное не нужно, мне бы простое, без наворотов, просто хорошо работающее в моторе. а то с этими наворотами может выйти так, что одно улучшили и об этом говорят, а что другое ухудшили - так кто ж об этом напишет))))
хотя с моим годовым пробегом в тыщ пять можно и 300V, всеравно на пол года заливать))))


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 24 2013, 21:45
Сообщение #97


Волк  ******


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Sep 24 2013, 22:08) *
кстати, а на кастроле и на мотюле коробка одинаково работает? есть разница в щелчках при переключении на горячую от разной вязкости?

во кстати, вспомнил про мотюль, помню же что там какая-то серия только для гонок:
http://www.autoconsulting.com.ua/autoforum...pic.php?t=20604

потому кстати пока кастрол и не беру, фиг знает какое там назначение масла, мне гоночное не нужно, мне бы простое, без наворотов, просто хорошо работающее в моторе. а то с этими наворотами может выйти так, что одно улучшили и об этом говорят, а что другое ухудшили - так кто ж об этом напишет))))
хотя с моим годовым пробегом в тыщ пять можно и 300V, всеравно на пол года заливать))))


Сложно сказать, это надо слить, тут же залить другое и полететь. По-моему никаких чудес, если уровень масла выше середины щупа, коробка работает как должна. Не мягче, ни жестче - как коробка мотоцикла smile.gif Знаю одно на 100% один зеленый, а другой красный laugh.gif

Не знаю за кастрол, для чистоты эксперимента надо на новом моторе смотреть. Но мне он по отсутствию расхода понравился, мотор чистый был в рамках разумного. И потом, что там было в моторе до меня? Я начал сразу с Ipone Katana 10W-40, правда без промывки, потом Castrol Power Racing 10W-50, затем выписал его же с Луиса, но вовремя он не пришел, взял Motul 300V 10W-40 (поймал расход масла, при том и не только на бросе), потом снова Castrol опоздавший на сезон. Вот прямо после него вскрывал мотор.. Сейчас по совету Хорда, хотя выбор был практически безграничный (думал Motorex попробовать) 300V на обкатку и на эксплуатацию. Потихоньку уходит около 60-80 грамм на тысячу (макс уровень, одометр на 0, через 1000 доливаю опять до упора). Но как и расход топлива плывет от режимов и погоды, или черт его знает от чего.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Sep 24 2013, 21:57
Сообщение #98

Бразер  *****


вполне возможно что оно просто более текучее, для уменьшения гиравлических потерь, потому больше проникает через кольца. А может хон глубокий....


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 24 2013, 22:06
Сообщение #99


Волк  ******


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Sep 24 2013, 22:57) *
вполне возможно что оно просто более текучее, для уменьшения гиравлических потерь, потому больше проникает через кольца. А может хон глубокий....


Double Ester = сплошной эфир laugh.gif

Вот мотор после последнего кастрола, катастрофы с рыжими поршнями не видать:
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Sep 25 2013, 17:23
Сообщение #100

Бразер  *****


да у нас-то этой катастрофы и не будет, конструкция мотора не та и режимы тем более. В пробках-то не стоим практически))))

Эфир - а что это вообще такое? Это ведь вроде изначаально летучее соединение? Пошел гулить чтоль...


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

8 Страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
ОтветитьСоздать новую тему

 

- Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 21:21