Карбюратор, ремонт, настройка и всё что туда относится Опции

[Kopcak]

Здесь размещать всё что связано с карбюраторами.

Сидел чистил на работе карбюратор

и обнаружил 2 самых "грязных места":

1. Игла качества смеси - сильно закоксована;
2. Клапан между диафрагмами - большой и маленькой.

п.1 исправлен аэрозольной промывкой карбюратора с последующей продувкой насосом (компрессора нету).
п.2 аналогично.

Всё остальное было чисто, лишь небольшой налёт копоти - можно исправить присадкой к топливу.

Отсюда сделал выводы:

Если топливный и воздушный фильтры в актуальном состоянии (без дыр ), то

Для частичной промывки карбюратора, его не обязательно снимать с двигателя.
Это путь для частичной скоростной реанимации )), т.к. только эти места были именно закоксованы, а не загрязнены, следовательно остальные менее подвержены этому процессу (что подтверждено осмотром) )

З.Ы. винты качества на обоих карбюраторах были откручены на 2,5 оборота.

Рис. 1. Позиция 4 - винт качества смеси. Перед тем как выкрутить винт посчитай на сколько он откручен(закрутить посчитав число оборотов)!!! Под винтом шайбочка и колечко - не терять.
На рис. 2 снимаем позицию 2, и откручиваем поз. 9 ловя при этом пружинку и диафрагму, так же там есть маленькая овальная резиночка сбоку, не теряйте ). Так вот то место куда давит шток диафрагмы и есть клапан, профиль которого видно на виде сверху(со стороны большой диафрагмы).
Методика очистки: Открутить, побрызгать карбклинером или другой отъедалкой грязи, продуть сжатым воздухом (насос или компрессор). Иглу качества смеси оттереть, с использованием отъедалки, тряпкой.
НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НАЖДАЧНУЮ БУМАГУ И МЕТАЛИЧЕСКИЕ ПРЕДМЕТЫ ПРИ ПРОЧИСТКЕ КАРБЮРАТОРА.

Отсинхронил карбы.
Использовал:
Болты по шестигранник М5,каналы просверлены 3мм сверлом, обрезаны по длинне до размера родных.
Трубку ПХВ 7мм, где-то 3,5-4м
Масло минеральное 15W40/
Планку деревянную около 1м.
Скотч прозрачный.

Ахтунги :
Трубку лучше взять 6мм..Ибо она разогревается, и плотно сидящая нахолодную 7мм-вая на горячкм двигле расширяется и плохо держится на штуцерах.
Желательно подобрать маленькие шомуты, пружинные кольца или шайбы чтоб хорошо зафиксировать трубки на хомутах.
Масло можно и пожиже. Это работает, но, зараза, медленновато движется..
Зато хорошо гасит пульсацию.
Цвет значения не имеет - видно будет любое.
Желательно одеть перчатки и чтоб длинные рукава были - двигло горячее, болты не в самых легкодоступных местах.

Сборка прибора:
Отрезаем около 4 м трубки - зависит от вашей планки.Примеряйте заранее как оно будет стоять, и как будут идти трубки к штуцерам.
Складываем пополам, оставляя внизу петлю, так чтоб небыло перегиба.
Приматывем к планке скотчем.Не туго. Через каждые сантиметров 10-15.
Следим чтоб было паралельно.
Заливаем масло(жидкость) , опустив один конец трубки в канистру, а в другой сделав пару глубоких, но внимательных вдохов.
Смтрим чтоб небыло воздушных пробок.
Масла вливаем так, чтоб заполнилось где-то 70-100см трубки - у меня -чуть меньше половины планки.
Даем маслу(жидкости) протечь вниз, стечь со стенок . Ставим вертикально и проверяем выставился нормальный уровень.
Потом хорошо вытираем трубки от масла(жидкости), чтоб небылло проблем со слетанием со штуцеров.

Процесс:
Сняли бак, подключили емкость с бензиом (читай пластиковую бутылку )
Прогрели.
Пока прогревается - проверить синхронизатор - чтоб вся жидкость была внизу а не на стенках, уровни чтоб были ровно - можно чуть погонять уровень в обе стороны, чтоб левая и правая трубки были одинаково смочены.
Выключили двигатель.
Выкрутили болты-заглушки.
Вкрутили болты-штуцера.
Одели трубки .
Подождали пока они нагреются и пошевелили шлангами - для проверки как держаться .
Если не очень - зафиксировали подручными средствами..Можно - помошником, с продрогшими руками - шоп погрелся
Проверили чтоб небыло перегибов, чтоб справа трубка не плавилась о выпускной коллектор.
Заводим обратно.
Смотрим как меняются уровни, готовимся вырубить если жидкость критично близко подлезет к карбу.
Собственно крутим болт синхронизации карбов - см. мануал.
Здесь не торопимся - эфект не всегда происчходит быстро.
Чем больше сблизились уровни , тем больше даем им побыть в таком положении для проверки стабильности.
Кажущиеся одинаковыми уровни могут за минуту существенно разойтись.
Ищем МАКСИМАЛЬНО стабильную и ровную по уровням настройку. Идеально скорее всего не выйдет .
Уж очень тонко нужно крутить, да и пульсация есть.

В процессе(пока даем уровням отреагировать на изменение настройки) проверяем состояние и подключение трубок.
В процессе регулировки они разогреваются и чудят .
Кроме оваливания у меня разогретые участки сначало видимо пульсировали, потом их просто сплющило - это не беда, главное чтоб по краям пропускали давление.От этого конечно скорость реакции падает, но где взять термостойкую прозрачную и гибкую трубку я незнаю.
смотрите чтоб там где был изгиб трубки при разогреве её не сложило.

Данную процедуру повторяем пока не почуствуете, что лучше всеравно не получится.
У меня этот момент наступил когда разница в уровнях с 20 начальных сантиметров дошла до приблизительно 5-10 мм.Стабильно..

После чего выключаем двигатель и подключаем трубки наоборот.
НА выключеном двигателе смотрим, стабилизировался ли уровень, как на отключеной системе.
Проверям все ли так.
Если через минуту-две система не вышла на тот показатель, что был нарегулирован ранее (в зеркальном , разумеется, отображении), то вы что-то сделали не так.
У меня вышла, но я еще покрутил, существенно улучшить не получилось.

На этом регулировку можно считать оконченой.
Мануал допускает расхождение в абсолютном разрежении до 40мм ртутного столба(0,05 атм).

Снимам трубки,штуцера.
Вкручиваем обратно заглушки.

В процессе, если растут холостые обороты(или, вдруг, падают), нужно подкрутить их до нормального уровня.
Можно попробывать проверить уровень на "рабочих" оборотах, хотя мануал говорит только на холостых..
Но специалисты рекомендуют..
Я лично забыл
Акуратно обращаться с болтом синхронизации - его излишние вдавливание влияет на показание синхронности.. Крутить нежно. В конце регулировки проверять уровень вынув отвертку.


Результаты:
До синхронизации разница уровней была сантимеров 20, мб. больше..
После - где то 7мм .
Холостые подросли, стал вроде тише работать, стабильнее и вибрации меньше..
Почихивания остались, но под сброс газа, стали реже слышны..
Но надо поездить больше.
Крутится нормально , разоняется хорошо.. К сожалению сравнить особо не с чем , ибо мало ездил..

Сегодня опять полез в карбюраторы искать лучшей жизни..
Итог: На обоих карбюраторах винты качества открутил примерно на 2-1/2 как и было изначально.

Регулировал следующим образом:

Замкнул высоковольтники одного цилиндра на массу, выставил минимальные обороты ХХ и сидел крутил винт качества одного цилиндра, потом другого (цилиндры работали по одному), добиваясь устойчивой работы при минимальных оборотах двигателя (по тахометру 200-300) (по времени одна бутылка пива rolleyes.gif ).

Синхронизировал так:

Закоротил Высоковольтники 1-го цилиндра на массу;
Выставил на 1-м цилиндре обороты 1000 (тахометр) винтом ХХ;
Закоротил Высоковольтники 2-го цилиндра на массу;
Выставил на 2-м цилиндре обороты 1000 (тахометр) винтом синхронизации;

Вставил все высоковольтники на место, отрегулировал обороты ХХ.

Мотор шепчет. Я доволен.

Примечание: Погрешность такой синхронизации составляет примерно 0,2 атм по манометру синхронизатора. На скорость не влияет.

ЗЫ расход топлива по городу был 5,2 литра без кофра и с ним 5,6л на 100км.

НУ, с учётом того , что http://homepage.eircom.net/~hondabros/CARB_OVERHAUL.html
даёт начальные настройки на мою К-шную версию в 2-7/8

Model Float Level (mm) Pilot Screw (No. of turns out)
400J 7 2-1/2
650J 9.2 2-1/2
400K 7 2-1/4
650K 9.2 2-7/8
400L 7 2-5/8
650L 9.2 2-3/4

То мои 2 и 2.5 там вообще не в тему были.. Таки выходит беднило ..
Буду ставить на заводские и смотреть..


ЗЫ Вчера пробывал отсинхронить, спалил пру раз о выхлопной коллектор трубки уровня, которым синхронил, и не мог понять почему неправильно реагирует на регулировку.
В итоге рассинхронил вообще в непонятно что... Так что будьте внимательны.

Да , и ещё одно замечание по регулировке - не опирайтесь на отвёртку когда сверяете уровень, регулировка из-за этого существенно меняется - при нажатии отвёрткой стабильный до этого уровень начинант "плыть".

Ещё заметил что после чистки карбюратора и его синхронизации через некоторое время появляется необходимость донастроить и ещё раз отсинхронизировать. После чего ситуация стабилизируется.
Считаю что это из-за не полной очистки карбюратора и при наличии времени процедуру промывки нужно повторить более тщательно с полной разборкой и промывкой-продувкой каналов.

Где то так.

Просто полезные ссылки:
http://www.hawkworks.net/manual/4.html#4-1...crew-adjustment

http://homepage.eircom.net/~hondabros/CARB_OVERHAUL.html

[Kirilius83]

работать-то он будет. но только второй горшок первому работать не мешает, и регулировке тоже. а при отключении искры карб работать не перестает, в результате топливо в цилиндр сосется, но не сгорает, и смесь выплевывается в глушитель. а зачем? + свеча в топливе. что бы потом этот цилиндр настроить надо его прогреть и прожечь на ходу.

ЗЫ манометры у кого-то на форуме были кстати.

[Добрый]

а у меня не работал.


разобрал еще раз, скорректировал уровень в большую сторону. и о чюдо завелся на одном цилиндре. правда еле,еле и рпи резком газе глох, бедновата смесь думаю. но в итоге заводится с пол оборота и не чихает на холостых ща детей уложу поеду на ходу испытывать

еще заменил свечи на втором, вроде сначала лучше было, а потом вроде также стало

[Добрый]

стало еще хуже, даже не едет
хлопки в карбе на холостых, при газе глохнет

[Добрый]

сегодня в очередной раз перебрал карбы выставил уровень 7 мм, в момент касания поплавка иглы.
еще раз все разобрал и собрал. все по мануалу.
Завел - не работает. поменял свечи на новые - все отлично стало, мот не узнать. Поехал покататься. Я в шоке - как он едет. Скорость набирает быстро, звук двигателя изменился стал более чистым. Холостые идеальны. Хотелось ехать и ехать. Прокатился 10 км для проверки. На подъезде к дому, проявилась старая проблема - на малых оборотах один раз чихнул, в начале поездки этого не было - проверял. Остановился у дома - холостые низкие. Ну думаю надо подрегулировать - это нормально. Холостые подкрутил, но как то не ровно кмк все равно.
Кульминация:
Выкручиваю свечи, и ебтвоюмматьсуканахятвойдомтрубашатал - второй горшок СВЕЧИ - ЧЕРНЫЕ, первый - БЕЛЕСЫЕ.
хз что делать, в 6й раз разбирать?!

товарищи, а стучащие клапана могут на свечи влиять?

[Добрый]

новые свечи засрало и начались провалы

[CeZet]

товарищи, а стучащие клапана могут на свечи влиять?

Конечно, если они по свечам стучат В противном случае - живут своей жизнью.

Похоже каждый новый виток сборки/разборки только делает хуже, приближая все компоненты карбов к помойке. Прежде, чем что-то ковырять, нужно понимать зачем и как оно работает... Хотя, всегда существует ненулевая вероятность того, что ураган пронесшийся над свалкой соберет Боинг 747

[Kirilius83]

выставил уровень 7 мм, в момент касания поплавка иглы.

что значит в момент касания? там же через пружинку поплавок на иглу давит.
переворачиваешь карбы, поплавок своим весом запирает иглу, чуть сжимая пружину - вот в этом положении и мерить. именно от усилия под весом самого поплавка - так самое удобное и правильное.


подсос точно нигде не пропускает?
как подсос влияет на работу горячего мотора? как на ХХ, так и на ходу. поскольку подсос синхронно работает от рычага, можно аккуратно залезть пальцами под бак и осторожно потянуть за оплетку тросика подсоса - тем самым открыв подсос только на одном цилиндре. попробовав попеременно с обоих сторон, посморетьь на одинаковость реакции двигателя.


Проверка по свечам, на ХХ заливает или на оборотах: быстро прогреть движок на свежих свечах, и сразу на трассу, держать обороты 4500...7500, по возможности не останавливаясь - потому и на трассу, врубил 3-ю и 10.30 мин едешь. ПОтом остановился и сразу заглушил, дал остыть, проверил свечи. Смысл - что бы проверить нагар именно на оборотах, а не на ХХ. А то если заливает именно на ХХ, то как только обороты падают сразу свечи чернеют, непонятно что на оборотах. Потом аналогично, только теперь уже на ХХ - на теплов движке завести и дать потарахтеть на холостых, ну или проехатся не крутя мотор.
Возможно это поможет определить, на каком режиме льет.


ЗЫ на Буханке по весне тоже дедуктивный метод применял: пока стоишь на светофоре свечи просто заливает, если с минуту то еще норм, а если две минуты стоишь - то мотор постепенно снижает обороты, и потом при трогании появляются провалы, потом и вовсе чуть на газ нажал - мотор сразу захлебывается, дергается, пропускает вспышки и вообще глохнет. аводится с пол оборота, но ХХ всеравно плавает и не едет. Но если в начальный момент, года обороты ХХ только начали снижатся, дать газу и покрутить движок - свечи прожигает и норм. На ходу проблем нет, только пока стоишь на ХХ. Вскрытие показало, что поплавок уже начал упираться в крышку карба и не закрывал до конца игольчатый клапан. На оборотах-то через щелку мало просачивается, мотор все высасывать успевает, и уровень норм, а на ХХ бензонасос переливал поплавковую камеру и бенз просто тек во впуск Но там карб другой системы...

[CeZet]

что значит в момент касания? там же через пружинку поплавок на иглу давит.

Пружинка уже мне на мозг давит от этих опусов. Что ты мучаешь человека? Момент касания, игла за пружину, винт за золотник, внучка за Жучку, мозг в гармошку... Заедь уже и сделай ему карбы, а то тут перлами "образ твой рисую уже 4 дня, получается какая-то фигня"(с) всю ветку засрали. Замучает он "любовью могучею" бросятку.

Да и Добрый, думаю, не обидит, канистру пенного... состава для мытья буханки подгонит

[Добрый]

ха-ха
делал я по методу кирилиус83 изначально. затем сделал уровень меньше, в следующий раз - больше (для интереса) итог тот же. 2й цилиндр жестко переливает.
потома посмотрел мануал, черти не русские пишут хрен поймешь, покурил тему, и в начале есть пост где пишут про момент касания, да и в самом мануале обратите внимание в каком положении карб находится во время замера.
короче я хз что делать. ща ни чо ковырять не буду едет и ладно, зимой когда все буду делать, заменю в карбе детали на новые, плюс клапана отрег и посмотрим что будет


пс: но от помощи не откажусь. мот буду делать в теплом светлом месте, в купчино на работе...

[Kirilius83]

мембраны самопальные предлагают:
http://vk.com/honda_bros_nt?w=wall-4698892_36517%2Fall

[nikola013]

Привет. Кто нибуть пользовался индикатором качества смеси икс-1 для настройки карбов на бросе..Подойдет ли он???

[CeZet]

Привет. Кто нибуть пользовался индикатором качества смеси икс-1 для настройки карбов на бросе..Подойдет ли он???

Не подойдет по резьбовой части. Но есть аналог - ColorTune. Настроить качество получится только на ХХ, какое оно будет на рабочих режимах - только на ходу в окошечко смотреть, да и винтом качества не настроишь.

Синтез - толку практически никакого. Для стандартных процедур настройки карбюраторов - не требуется.

[Soul_Pahan]

Имеется такой прибор color tune, и согласен с Cezet рабочие моменты он не решает. Просто красиво смотреть)

[СанСаныч]

мембраны самопальные предлагают:
http://vk.com/honda_bros_nt?w=wall-4698892_36517%2Fall

Почему самопальные то?! Вовсе не самопальные, изготавливаются на авиационном заводе, мастером по литью резины с использованием качественного сырья и в профессиональной печи! Все серьезно и качественно!
Попожа сделаю тему по ним.

[nikola013]

Не подойдет по резьбовой части. Но есть аналог - ColorTune. Настроить качество получится только на ХХ, какое оно будет на рабочих режимах - только на ходу в окошечко смотреть, да и винтом качества не настроишь.

Синтез - толку практически никакого. Для стандартных процедур настройки карбюраторов - не требуется.

Ок.Тогда не буду заморачиваться .Попробую сделать самодельный синхронизатор..

[CeZet]

Ок.Тогда не буду заморачиваться .Попробую сделать самодельный синхронизатор..

Тем более, эти приборы не про синхронизацию ни разу

[nikola013]

Тем более, эти приборы не про синхронизацию ни разу

Ну как бы хотелось сделать регулировку качества смеси..а потом синхронизацию.вот..

[Roman58]

У кого нибудь есть статья с умершего сайта nuked.su по чистке карбюратора..?

[...]

У кого нибудь есть статья с умершего сайта nuked.su по чистке карбюратора..?

Есть.
Лови. Прости выложил как побыстрей и проще.

Мануал с умершего сайта nuked.su по чистке карбюратора, в .doc

[Roman58]

Есть.
Лови. Прости выложил как побыстрей и проще.

Мануал с умершего сайта nuked.su по чистке карбюратора, в .doc

Ооо, Огромное Спасибо!