Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

Всем кто не может создавать темы на форуме читать эту тему

8 Страниц V  < 1 2 3 4 > »   
ОтветитьСоздать новую тему
> Кап ремонт или Новый мотор.

 
Kirilius83
сообщение Jul 25 2012, 19:29
Сообщение #21

Бразер  *****


хм, а масло в цилиндре герметизирует только кольца, на клапана не влияет? учтемс....


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
lumox
сообщение Jul 25 2012, 21:15
Сообщение #22

Бывалый  ****


Ну что... истина в том что верить никому нельзя.
Результаты замеров.
передний горшок
12. (с маслом не испытывал)
задний
10 (с маслом 13)
но что смущает не дымит он....
Раскоксовка может помочь?

(планирую еще при смене колпачков проверить горшки на элипсойдность...)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Jul 25 2012, 22:10
Сообщение #23


Волк  ******


Кольцам скорее всего труба. Возможно из-за сломаных перемычек, перегрев - нагрузка, прихват и пожалуйста. Раз масло так сильно добавляет компрессию. Когда будет сильно дымить, то ты масло ведрами будешь доливать. На своем опыте, при расходе - 0,8 / 1000 у автомобиля дыма не видать. И потом известные ямаховские маслоедные модели не чадят как 2х тактник.

Попробуй раскокссовку, может кольца подлегли. Хотя с чего бы и только в 1 горшке?

Элипсность? smile.gif Или "бочку"... Ну попробуй, только поршень тебе много намерить не даст. И все это при нормальном износе в пределах 0,1-0,2 мм. Если перемычки гавкнулись, то мерить только для того, в какой ремонт точиться. Зато есть прекрасная перспектива - 700-кубовые поршня Wiseco или JE wink.gif Там уже по барабану какой был элипс smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
lumox
сообщение Jul 25 2012, 22:22
Сообщение #24

Бывалый  ****


ЦИТАТА(CeZet @ Jul 25 2012, 23:10) *
Кольцам скорее всего труба. Возможно из-за сломаных перемычек, перегрев - нагрузка, прихват и пожалуйста. Раз масло так сильно добавляет компрессию. Когда будет сильно дымить, то ты масло ведрами будешь доливать. На своем опыте, при расходе - 0,8 / 1000 у автомобиля дыма не видать. И потом известные ямаховские маслоедные модели не чадят как 2х тактник.

Попробуй раскокссовку, может кольца подлегли. Хотя с чего бы и только в 1 горшке?

Элипсность? smile.gif Или "бочку"... Ну попробуй, только поршень тебе много намерить не даст. И все это при нормальном износе в пределах 0,1-0,2 мм. Если перемычки гавкнулись, то мерить только для того, в какой ремонт точиться. Зато есть прекрасная перспектива - 700-кубовые поршня Wiseco или JE wink.gif Там уже по барабану какой был элипс smile.gif

Блин... То отговаривают от 700тки то говорят почему бы и нет...( а на 700ках не придется лить только 95?)
О каких перемычках идет речь?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Jul 25 2012, 22:31
Сообщение #25


Волк  ******


Степень сжатия будет 11:1, вместо 9,4:1. Делай выводы, хотя я и так езжу на 95м. Если уже дело о замене поршней - можно поставить. Но это самый последний ремонт для твоих цилиндров, ну и не последнюю рояль играет цена - самих поршней и бензина в будущем.

На сколько я понял, 700-е поршни нужны для тюнингеров:
- для получения большей степени сжатия
- имеют большие "карманы" под клапана и позволяют использовать распреды с большим подъемом кулачка
- кованые
- получение максимального объема на штатных гильзах. В былые времена делали и 750 и 800 киты, соответственно в последнем варианте, гильза уже фактически была стенкой водяной рубашки цилиндра. Все это дорого и современным хавко-гонщикам мало интересно. Плюс, проблема в голове - маленькое сечение клапанов, толку от здоровых горшков, если их не получается нормально наполнить.
По диаграммам с диностенда у Hord'а, один кит 700к не дает больше 3-4 сил, при том за пиком мощности едет примерно как и 650ка. Чуть лучше сердина - причина такой картины - им банально начинает нехватать топлива. В сущности, если есть идея просто сделать 700, она начинает стоить своих денег, когда ставятся улучшенные распреды, пилится голова и вообще шик, когда переделывается под увеличенные впускные клапана. К этому добавляем отбалансированный и доработанный коленвал и шатуны Carillo и... У нас 80 сильный (на заднем башмаке) Hord Power cool.gif

Перемычки - металл на поршне, разделяющий канавки под кольца.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
lumox
сообщение Jul 26 2012, 06:10
Сообщение #26

Бывалый  ****


ЦИТАТА(CeZet @ Jul 25 2012, 23:31) *
Степень сжатия будет 11:1, вместо 9,4:1. Делай выводы, хотя я и так езжу на 95м. Если уже дело о замене поршней - можно поставить. Но это самый последний ремонт для твоих цилиндров, ну и не последнюю рояль играет цена - самих поршней и бензина в будущем.

На сколько я понял, 700-е поршни нужны для тюнингеров:
- для получения большей степени сжатия
- имеют большие "карманы" под клапана и позволяют использовать распреды с большим подъемом кулачка
- кованые
- получение максимального объема на штатных гильзах. В былые времена делали и 750 и 800 киты, соответственно в последнем варианте, гильза уже фактически была стенкой водяной рубашки цилиндра. Все это дорого и современным хавко-гонщикам мало интересно. Плюс, проблема в голове - маленькое сечение клапанов, толку от здоровых горшков, если их не получается нормально наполнить.
По диаграммам с диностенда у Hord'а, один кит 700к не дает больше 3-4 сил, при том за пиком мощности едет примерно как и 650ка. Чуть лучше сердина - причина такой картины - им банально начинает нехватать топлива. В сущности, если есть идея просто сделать 700, она начинает стоить своих денег, когда ставятся улучшенные распреды, пилится голова и вообще шик, когда переделывается под увеличенные впускные клапана. К этому добавляем отбалансированный и доработанный коленвал и шатуны Carillo и... У нас 80 сильный (на заднем башмаке) Hord Power cool.gif

Перемычки - металл на поршне, разделяющий канавки под кольца.

спс. ) ну да да... я считал что такой тюнинх не целесообразен... ибо лучше другой мот купить) и дешеве и качественней)
Смущает почему абзац только одному горшку настал...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Jul 26 2012, 09:05
Сообщение #27


Волк  ******


А почему у меня 2108 прихватило только 2 цилиндр, остальные были в норме? smile.gif

Чуть горячее, ибо задний, может чуть хуже смазка. Этого достаточно, если и был прихват то очень кратковременный и навряд ли его кто почувствовал.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Jul 26 2012, 17:58
Сообщение #28

Бразер  *****


вроде головы от африки ставят...


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
lumox
сообщение Jul 26 2012, 19:02
Сообщение #29

Бывалый  ****


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Jul 26 2012, 18:58) *
вроде головы от африки ставят...

смысл колхозить?
не лучше ли просто расточить под ремонтные... да и все
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Jul 26 2012, 19:58
Сообщение #30


Волк  ******


2 Kirilius83 Где слышал? Может Хорду рассказать, а то он мучается дорабатывая хоковскую голову под увеличенные клапана. А тут все так просто.

2lumox Вот она трясина бесконечного тюнинга. А начали с поршней smile.gif Посмотри, чего стоят оригиналы и решай. Просто я вполне допускаю, что в конечном счете висековский кит выйдет дешевле.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Jul 26 2012, 20:07
Сообщение #31

Бразер  *****


На форумах)))
Но между прочим, на первых африках стоит именно бросовский движок, RC31 (ну, чуть модифицированный, в порядке адаптации к другой раме). Потом - его дальнейшее развитие, на 700 кубиков. ВОзможно аналог Девилевкого - не знаю насколько они похожи. Но корень точно один - RC31.


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Jul 26 2012, 21:35
Сообщение #32


Волк  ******


Только у 750го ход другой и диаметр горшка, на минуточку - другой картер и в целом другие цилиндры. Девили всякие - до последних версий нашу размерность имеют.

Ну даже если и ставят, то мой любимый вопрос "зачем"? Двигатель более низкооборотный, значит фазы уже и ой какой не факт, что клапана у него больше наших. На его режимах они нафиг не нужны,бросу своих не хватает после 5000-6000, где африка со своим ходом кончается. 5 сил с дополнительных 100 кубов. Че-то мало, верится только в антитюнинг. Если, конечно, там клапана больше И распреды с нашими взаимозаменимы или сразу перепрофилируются, только тогда да. Но в унификацию голов я верю средне, сцылки в студию.

З.Ы. Африка никогда не была 700кой: 750 и очень редко 650 с трансляпа. Девиль 700, это вообще уже другая опера, там на самом деле 680 кубов и четырехклапаные головы с 1 распредом
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
lumox
сообщение Aug 4 2012, 21:59
Сообщение #33

Бывалый  ****


Народ, посоветуйте в Москве мастерскую хорошо растачивающею цилиндры? А то в нашей деревне никто норм не умеет(
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Soul_Pahan
сообщение Aug 5 2012, 10:11
Сообщение #34


Бразер  *****


"Механика"


--------------------
Все дается кровью и потом,потом рабов,кровью врагов:)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
kabanchik
сообщение Sep 12 2012, 18:00
Сообщение #35

Посетитель  **


компрессия в одном 8 в другом 9. можно ли обойтись заменой одних колец? лил масло компрессия зашкаливает
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 12 2012, 20:01
Сообщение #36


Волк  ******


Вскрытие покажет ©
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
lumox
сообщение Sep 13 2012, 19:28
Сообщение #37

Бывалый  ****


попробуй раскоксовку(хотя многие говорят что бы кольца на нем залегли от кокса. нужно ездить хз на чем). если не поможет. То на сколька я нарыл инфы только кольцами не обойтись.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
kabanchik
сообщение Sep 25 2012, 23:02
Сообщение #38

Посетитель  **


Короче, у меня прокладку продавило когда компрессию мерил, подлил маслица проверит кольца или клапана, пркрутил компрессия зашкалила и потом стало давить тосол, залил житкости тормозящую эту хрень. голову скрывать полюбому а вот за одно и кольца махнуть нада и теперь наверна с поршнями вместе. кто нибудь делал подобное? и может подскажете какие прокладки менять нада сто пудов. что головы нада заказывать эт понятно а что стоит под цилиндром и может ещё что-то есть где?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Sep 25 2012, 23:30
Сообщение #39


Волк  ******


Ливанул, так ливанул. Хорошо, хоть не гидроудар... Дрянь залил зря, помпу можешь скапутить. Лучше было попробовать чуть протянуть головы.

Чисто из любопытства:
1) Сколько ты туда масла вбухал? (при объеме камеры сгорания около 35 см3)
2) Как стартером можно было двигатель провернуть, что аж прокладку просадило? Не иначе ты его заводил в процессе измерения?

Как минимум еще прокладки цилиндров (не головок, а именно цилиндров), и прокладки боковых крышек (скорее всего). Еще неплохо и даже положено поменять прокладки клапанных крышек, маслосьемные колпачки, уплотнительные кольца выпускных коллекторов... Короче, прокладочный комплект "А": http://homepage.eircom.net/~hondabros/partsfiche/F6.html (если обойтись без снятия крышек).

А чего сложного заменить? Покупай новые поршни, кольца и растачивайся под 1й ремонт или какой получится. Усе как на машине. Но, для начала, лучше вскрыть.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
kabanchik
сообщение Sep 25 2012, 23:58
Сообщение #40

Посетитель  **


Короче, у меня прокладку продавило когда компрессию мерил, подлил маслица проверит кольца или клапана, пркрутил компрессия зашкалила и потом стало давить тосол, залил житкости тормозящую эту хрень. голову скрывать полюбому а вот за одно и кольца махнуть нада и теперь наверна с поршнями вместе. кто нибудь делал подобное? и может подскажете какие прокладки менять нада сто пудов. что прокладку головы нада заказывать эт понятно а что стоит под цилиндром и может ещё что-то есть где?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

8 Страниц V  < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьСоздать новую тему

 

- Текстовая версия Сейчас: 29th April 2024 - 03:37