Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

Всем кто не может создавать темы на форуме читать эту тему

> Установка заднего амортизатора Cbr 900, Дополнения к статье

 
CeZet
сообщение Feb 21 2012, 22:17
Сообщение #1


Волк  ******


Сама по себе тема не нова, даже на сайте есть статья, хотя и не достаточно полная. Собственно, хотелось бы расставить все точки над i, и максимально облегчить путь всем желающим.

Начну с того, что статья описывает все замечательно, кроме одного - необходимых доработок и деталей. Собственно, чтобы потом не было мучительно больно, рассказываю все по-порядку:

В кратце напомню, что амортизатор CBR900 является самым близким к бросовскому по установочным размерам, однако обладает большим ходом, более мягкой и длинной пружиной и другим верхним ухом крепления. Соответственно суть доработок:
- установка пружины от броса
- сокращение хода
- доработка верхнего уха

Для осуществления первовых двух этапов потребуется изготовление:
- проставочного кольца под пружину;
- разрезной проставки под "отбойник", которая будет ограничивать ход.
Вот чертежи, которые я набросал по статье http://www.wildnkrazed.com/Go9/R_SHOCK/index.html и затем проверял все размеры уже на натуре (соответственно - кольцо и ниже проставка):



Разрез на проставке делается по вкусу - я делал его по аналогии с западными товарищами, стяжным на двух болтах впотай.
Итак, первым распатрониваем по мануалу аморт от CBR900 - т.е. снимаем с него пружину. Бежать в сервис вовсе не обязательно, достаточно обычных автомобильных винтовых стяжек для пружин и тисков (лишь бы захваты были не слишком толстыми) и небольшой военной хитрости в виде двух воротков:



Затем устанавливаем на шток разрезную проставку - ограничитель хода:



Не забудьте оставить немного места под установку стопорных полуколец.
Затем наступает очередь бросовского амортизатора, его тоже разряжаем - от него нам потребуется пружина и посадочные седла. Как только это будет сделано, собираем "пакет" на CBR'овском амортизаторе в последовательности (сверху вниз) седло CBR, седло брос, пружина брос, седло брос, проставочное кольцо, седло CBR - как показано на картинке:



Не забываем убрать на минимум преднатяг, и можно собирать.
Товарищ Jeff Gum в своей статье рассуждает о том, что можно поиграть с проставкой под пружину, дело это хорошее, но необходимо чтобы седло пружины от CBR заходило нижним концом в седло броса, тем самым центруясь и центруя проставку. Больше 13 мм, проставочное кольцо делать не следует:



Далее остается дело за малым - доработать ухо. Его нужно опилить по краям до 24 мм, и рассверлить отверстие во втулке с 10 мм до 12. Для осуществления данной операции, сразу советую запастись хорошим ножовочным полотном (датский биметаллический Viking выдержал испытание на 5) и хорошим сверлом по металлу (псевдо-русское скисло после 2мм, пришлось ехать за Hilti):
Почему ножовка? Во-первых, точный контролируемый рез - я пилил четко по кромке фаски на ухе, как раз 24 мм и выходят, во-вторых - нет риска перегреть аморт (а он газовый) - пилить без передыху, думаю, здоровья не у всех хватит. Пока курим - ухо остывает.

Затем рассверливание, как показала практика, морочиться со сверлильным станком нет особого смысла, если глаз наметан и руки не дрожат. Небольшой уход сверла посадка прощает, главное, не пытаться его спрямить, если прокривили - сначала проверьте, встает или нет - иначе будет головная боль в виде люфта верхнего уха.
Сверлить рекомендую с поливом сверла и детали маслом - я использовал старое вилочное. Как начинал идти дымок - сбрызгивал им из шприца сверло и деталь, примерно каждые 5 мм заглубления.

Ну вот собственно и все, остается только эстетично приморозить бачок амортизатора со шлангом к подрамнику, и в добрый путь smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Создать новую тему
Ответов

 
Mihalych
сообщение Mar 13 2013, 07:11
Сообщение #2

Бразер  *****


ЦИТАТА
Попадаются же народу бросы с Ohlins - взрывов не было. 100% пример - корсак, и мотоцикл у него много каких повидал дорог.


+1 и тоже повидал, одна дорога на дачу чего стоит, никаких проблем...вот только маркировки на нём нет никакой. есть ещё слух, что Ohlins на броса уже не делают, но мне сомнительно, что они специально на броса делали, скорее всего этот амморт, подходящий на разные моты.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Mar 13 2013, 09:24
Сообщение #3


Волк  ******


ЦИТАТА(Mihalych @ Mar 13 2013, 08:11) *
+1 и тоже повидал, одна дорога на дачу чего стоит, никаких проблем...вот только маркировки на нём нет никакой. есть ещё слух, что Ohlins на броса уже не делают, но мне сомнительно, что они специально на броса делали, скорее всего этот амморт, подходящий на разные моты.


Я думаю делают штучно на заказ, как и Penske. Посадочные места и длину подбирают, дальше пружина под твои цели и задачи, в соответствии с ними характеристики самого аморта (т.н. - valving). В серии интереса нет, за эти деньги хочется аморт "под себя", а не Ohlins ради Ohlins.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Claw
сообщение Mar 13 2013, 10:34
Сообщение #4


Модератор  ******


ЦИТАТА(CeZet @ Mar 13 2013, 05:25) *
Страсти какие. Но мне почему-то кажется, что эти взрывы - болезнь конкретной модели, а не всего поголовья нештатных амортов. Попадаются же народу бросы с Ohlins - взрывов не было. 100% пример - корсак, и мотоцикл у него много каких повидал дорог. Может там еще и рукосуйство, типа снимем резиновый отбойник, чтобы увеличить ход laugh.gif
Я думаю, есть еще аморты подходящие - только с преднатягом, которые можно воткнуть, но никому это не интересно.

На счет сибера, его брали из-за габаритной длины и подходящей посадки. Ход у него длиннее (пока я склонен думать, что это так). С пружиной вопросов нет - как ее сделать жестче, все упирается в то, что амортизационные свойства у них не достаточны для пружины как минимум хока. Сравнить даже бросовскую крепышку и сиберовскую кисельную smile.gif и я думаю не зря товарищи наупражнявшись с "приспособить что-то от чего-то" и разорившись на "гоночный" аморт с настойками под себя и этот мотоцикл, стали рекомендовать "aftermarket".

З.Ы. На хонду детали от кавасаки? Фи! laugh.gif



да, это была таки болячка серии амортов. Перестарались они с кол-вом алюминия. Рукосуйства у буржуинов мало, да и гарантия пропадёт после рукосуйства. так что это точно была неудачная серия. Однако это зародило сомнения что не все аморты одинаково полезны для выживания на наших дорогах.

Согласен. Бо кому попроще - того устроит сибир мод, а кому попродвинутей - то уже рейсинговый. Нет средней прослойки.

да , пружина больше и мягче - + больше ход при +- одинаковом ходе подвески задней = они под разное передаточное число.
Демпфирования по-идее должно быть меньше чем у этогоже аморта на сибире, но не забываем - сибер тяжелее на килограмм 20, и максималка - где скорость работы подвески выше - 260+ так что возможно этого запаса какраз и хватает чтоб перекрыть разницу в демпфировании..

я не расист smile.gif). Тем более это просто замена шовы на каябу. Каяба от интерсепторов воздушно-пружинная вообще большая по габаритам.
Самое интересное в этих пневмоамортах это зависимость жесткости пружины и демпфирования от того сколько давления туда вкачаешь.
Можно было б взять и от 600ки + номинал давление +-, и от КонкурсА с настройками - + пониженое давление.

ЦИТАТА(Mihalych @ Mar 13 2013, 06:11) *
+1 и тоже повидал, одна дорога на дачу чего стоит, никаких проблем...вот только маркировки на нём нет никакой. есть ещё слух, что Ohlins на броса уже не делают, но мне сомнительно, что они специально на броса делали, скорее всего этот амморт, подходящий на разные моты.

Я не сомнивайюсь в качестве Ойлиса, я сомневаяюсь в качестве других рейсинговых амортов.
А касательно фитмента - 200% что аморты они собирают конструктором - для них не проблема взять шток с нужным ходом, шайбы\блоки с нужным демпфированием и нужной жесткости пружину. Одна и таже афтемаркет модель может подходить на брос и на другие мотоциклы - я пытался этим способом подыскать с чего можно поставить аморт в т.ч.
ЦИТАТА(CeZet @ Mar 13 2013, 08:24) *
Я думаю делают штучно на заказ, как и Penske. Посадочные места и длину подбирают, дальше пружина под твои цели и задачи, в соответствии с ними характеристики самого аморта (т.н. - valving). В серии интереса нет, за эти деньги хочется аморт "под себя", а не Ohlins ради Ohlins.

Ну дык в рейсинговых подвесках нормальное дело выбирать под вес райдера пружины ? райт?
Значит скорее всего они реально ставят её перед отправкой. А тут уже и не долго до того чтоб полностью аморт дособрать из блоков.
Похожие технологии бывают даже в массовых дюалшоках - одну и туже модель пакуют разными ттх под разные моты.

ЗЫ сорри за некоторую сумбурность, пишу как водится урывками. Этот пост например дописываю на уже начавшейся летучке smile.gif)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Mar 13 2013, 13:26
Сообщение #5


Волк  ******


ЦИТАТА(Claw @ Mar 13 2013, 11:34) *
Согласен. Бо кому попроще - того устроит сибир мод, а кому попродвинутей - то уже рейсинговый. Нет средней прослойки.


Почему же нет? Hagon, как раз в середине между началом "кастом" амортов и сибиром. Хотя сравнение не совсем корректное, сибир - это б/у, новый он как Ohlins стоит...

ЦИТАТА(сержант @ Mar 13 2013, 11:56) *
Вчера позабавился: пока делают проставку ездить то на чем-то нужно, собрал аморт из того что было: старый амортизатор + CBR-овская мягче и короче чем штатная пружина + шайба 13мм, преднатяг на максимум, и гоу. Получился эндуро, только без демпфирования))))) задок реально мягкий, если посадить пассажира на мельчайшей кочке будет пробивать, самому как-то ехать можно, если осторожно.

Проставка сложноватой конструкции, ждать недельку придется

http://fastpic.ru/view/51/2013/0313/7e530d...7625b6.jpg.html

Да не такая уж smile.gif только подъем в итоге не слишком ли будет? Каждые 3 мм аморта ~ 10 мм задира задницы. Хотя у тебя на чертеже размеров никаких нет. Но минимум ты получишь удлинение равное радиусу нижнего уха (или расстоянию от центра отверстия в ухе до нижнего конца уха).

Оптимум - попасть в +3 мм над стоком или подъем хвоста на 10 мм.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
сержант
сообщение Mar 13 2013, 14:25
Сообщение #6

Бывалый  ****


ЦИТАТА(CeZet @ Mar 13 2013, 13:26) *
Оптимум - попасть в +3 мм над стоком или подъем хвоста на 10 мм.


выйдет так или даже немного меньше, проставка стоит под углом к линии от уха до уха амортизатора, то есть ухо крепление немного сместиться назад и вниз, а так как этот морт короче милиметров на 7-10 выйдет примерно родная высота седла, надеюсь в подсчетах не ошибся, если все станет, к картинке добавлю размеры)))

Claw, такие проставки видел по 10 баксов, но необходимо чтоб она вокруг своей оси не вращалась, моя упрется выступом в раму и вертеться не будет, в общем увидите на фото.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Claw
сообщение Mar 13 2013, 14:47
Сообщение #7


Модератор  ******


ЦИТАТА(сержант @ Mar 13 2013, 13:25) *
... но необходимо чтоб она вокруг своей оси не вращалась, моя упрется выступом в раму и вертеться не будет, в общем увидите на фото.

Ага, я понял, ты делаешь не удлинение аморта грубо говоря, а вынос точки крепления.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
CeZet   Установка заднего амортизатора Cbr 900   Feb 21 2012, 22:17
сержант   Опиши, пожалуйста, как повлияло на роботу подвески...   Feb 21 2012, 22:27
CeZet   Нет, сей аморт с регулировкой сжатия (на бачке) и ...   Feb 21 2012, 22:30
mmonk   Спасибо, дядя, за науку.   Feb 22 2012, 03:13
xenomo   Спасибо огромное) интересовал этот момент очень) П...   Feb 22 2012, 09:52
Kirilius83   амморт сам по себе длиннее? прикидываю можно ли ув...   Feb 22 2012, 15:41
сержант   амморт сам по себе длиннее? прикидываю можно ли ув...   Feb 22 2012, 17:47
CeZet   Ранние CBR'ы вроде чуть длиннее, если верить н...   Feb 22 2012, 18:12
сержант   У меня до упора затянут только при езде с пассажир...   Feb 22 2012, 18:31
AvaRi   Ранние CBR'ы вроде чуть длиннее, если верить н...   May 8 2012, 17:31
CeZet   Когда снимаешь аморт, то маятник не падает на пол,...   Feb 22 2012, 18:43
Kirilius83   если длина одинаковая, то за счет чего изменится к...   Feb 22 2012, 20:18
Mihalych   многие люди ездят без централки и ничё   Feb 22 2012, 21:38
Prosac   Отличный материал. Размести его пожалуйста тут - h...   Feb 24 2012, 14:32
CeZet   2 Kirilius: про хавк только говорят... Но, могу те...   Feb 24 2012, 19:34
CeZet   Апдейт: спустил мотоцикл "на воду". На 1...   Mar 10 2012, 01:34
xenomo   Вчера собрал мот с новым аммортизатором) спасибо Ч...   Apr 15 2012, 19:13
CeZet   У меня получилось монтажкой об раму и за зубцы с л...   Apr 16 2012, 00:23
xenomo   Так это ты звонил? У меня день каких-то неопознанн...   Apr 16 2012, 08:09
xenomo   У меня тисков не было) так что делал все на коленк...   Apr 16 2012, 09:08
CeZet   Рисковый ты парень, без тисков :) Я то побаивался ...   Apr 16 2012, 19:57
CeZet   Проехался сегодня в боевом режиме, с настройками з...   Apr 17 2012, 21:41
Kirilius83   http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=13076...   Jun 26 2012, 16:49
сержант   Попался по дешевке морт с CBR 929 RR 2000-2001 год...   Nov 13 2012, 21:01
CeZet   По-моему другая. Нужно именно 900 и 96-98. Но, есл...   Nov 13 2012, 21:13
сержант   По-моему другая. Нужно именно 900 и 96-98. Но, есл...   Nov 14 2012, 10:04
CeZet   Я где-то видел изыскания зарубежных коллег, там по...   Nov 14 2012, 22:54
сержант   Я где-то видел изыскания зарубежных коллег, там по...   Nov 15 2012, 21:36
сержант   Пришел морт с CBR 900, только видать не того модел...   Mar 11 2013, 21:12
CeZet   Пришел морт с CBR 900, только видать не того модел...   Mar 11 2013, 22:14
сержант   Ограничитель нужен, ход должен быть 16 мм. Чет ты...   Mar 11 2013, 22:25
CeZet   Да я думал они одинаковые, недосмотрел, когда ухо ...   Mar 11 2013, 22:42
Claw   Я где-то видел изыскания зарубежных коллег, там по...   Mar 12 2013, 18:26
CeZet   И зарядить заново азотом... Попахивает дороговизно...   Mar 12 2013, 21:01
Claw   И зарядить заново азотом... Попахивает дороговизно...   Mar 12 2013, 23:45
CeZet   Страсти какие. Но мне почему-то кажется, что эти в...   Mar 13 2013, 06:25
Claw   Почему же нет? Hagon, как раз в середине между нач...   Mar 13 2013, 14:24
CeZet   выйдет так или даже немного меньше, проставка стои...   Mar 13 2013, 17:14
сержант   Вчера позабавился: пока делают проставку ездить то...   Mar 13 2013, 10:56
Kirilius83   http://www.nitron.co.uk/shop/browsecategor...50-br...   Mar 14 2013, 17:34
CeZet   http://www.nitron.co.uk/shop/browsecategor...50-br...   Mar 14 2013, 20:59
Kirilius83   угу, 27 000 р..... а чего еще есть, с регулировкам...   Mar 15 2013, 18:36
CeZet   угу, 27 000 р..... а чего еще есть, с регулировкам...   Mar 15 2013, 18:55
сержант   Поставил таки аморт, покатался, держит отлично, пр...   Mar 31 2013, 19:20
Claw   http://moto.kiev.ua/trid/moto/1330539742642/6#lp h...   Apr 1 2013, 23:16
сержант   О, спасибо, а то мне чет времени не хватает суда и...   Apr 1 2013, 23:46
CeZet   Ну в этом и есть крупный недостаток данной передел...   Apr 2 2013, 06:30
сержант   Ну в этом и есть крупный недостаток данной передел...   Apr 2 2013, 09:38
CeZet   Может конечно аморт и убитый, все ж не новый. А ск...   Apr 2 2013, 10:07
Xander   Если я ничего не напутал в том посте, то 2 оборота...   May 6 2013, 12:10
CeZet   Отправился на полку? То есть себе другой установил...   May 6 2013, 12:51
Xander   Угу, Penske 8975D. А тот на полке так и лежит, вме...   May 6 2013, 12:57
CeZet   Так если без надобности, может бизнес устроим? С ...   May 6 2013, 13:00
Claw   Ты , кстати, проставки не торопись выкидывать под ...   Apr 2 2013, 11:24
сержант   Ты , кстати, проставки не торопись выкидывать под ...   Apr 2 2013, 13:12
Claw   Тебе не нужны к стати? Не выкину, кому нужны обращ...   Apr 3 2013, 09:07
Claw   Вчера поставил аморт. Проставки использовал выточе...   Jun 17 2013, 11:52
Claw   Поджал пружину до старого уровня - на серединку - ...   Jun 19 2013, 10:44
Kopcak   И , кстати, я бачок аморта разместил чуть не по кл...   Jun 19 2013, 20:42
Claw   У меня бачок выведен на правую сторону, визуально ...   Jun 20 2013, 09:08
Claw   проехался по трассе с новым амортом, что-то я не о...   Jun 25 2013, 10:27
CeZet   NEXT STEPS: Повожусь с настройкой аморта, а потом,...   Jun 25 2013, 11:23
Claw   Так у тебя сейчас проставка под ограничитель, как ...   Jun 25 2013, 11:57
сержант   я ж говорил что этот ограничитель нафиг не нужен, ...   Jun 26 2013, 08:19
Claw   я ж говорил что этот ограничитель нафиг не нужен, ...   Jun 26 2013, 11:17
Claw   померял вчера ход бросовского аморта - ну тоесть д...   Jun 28 2013, 16:48
сержант   Есть еще один трабл о котором необходимо знать пер...   Aug 19 2013, 22:57
CeZet   Ща поставил самодельный, сделал из колесика от ске...   Aug 20 2013, 09:04
Soaring   Вчера купил амортизатор от cbr919 99года (точно та...   Jul 8 2014, 08:02
CeZet   Вчера купил амортизатор от cbr919 99года (точно та...   Jul 9 2014, 20:12
Soaring   Сегодня попробовал поставить амортизатор из приятн...   Jul 12 2014, 12:38
Danila_12   Отпилить верхнее ухо, и приварить его под нужным у...   Jul 12 2014, 15:32
Soaring   а оргон сильнее греет?   Jul 12 2014, 15:59
Soaring   нашел статью о разборе амортизаторов http://serjik...   Jul 12 2014, 20:57
Soaring   решил все же разобрать амортизатор по статье и при...   Jul 13 2014, 20:41
Soaring   выручайте, у меня тупик решил вместо переварки уха...   Jul 15 2014, 12:11
Kopcak   Пшик небольшой, т.к. объем маленький. Суть резинки...   Jul 15 2014, 22:41
Soaring   спасибо, со штуцером понял, а вот с удалением возд...   Jul 15 2014, 23:05
Soaring   еще вопрос открытый сколько лить в сам корпус амор...   Jul 15 2014, 23:24
Kopcak   еще вопрос открытый сколько лить в сам корпус амор...   Jul 17 2014, 23:11
Soaring   Всем спасибо за помощь!!! вчера все по...   Jul 21 2014, 09:37
Soaring   остался один вопрос, регулировка отбоя внизу аморт...   Jul 21 2014, 09:52
CeZet   остался один вопрос, регулировка отбоя внизу аморт...   Jul 21 2014, 22:33
Claw   остался один вопрос, регулировка отбоя внизу аморт...   Jul 23 2014, 12:34
Soaring   CeZet, спасибо, мне осталось вилку найти и думаю ...   Jul 21 2014, 22:51
Soaring   я качал обычным авто насосом в котором коннектор н...   Jul 24 2014, 08:41
Гриша Денисов   Мне кажется проще было бы верхнее ухо переварить о...   Dec 2 2014, 15:58
Гриша Денисов   Тоже задумался над вопросом о заднем амортизаторе ...   Dec 4 2014, 09:33
iNexu5   А как насчет аморта от Honda CB-1? Говорят тоже оч...   Dec 18 2014, 17:37
РоманbIч   А как насчет аморта от Honda CB-1? Говорят тоже оч...   Dec 19 2014, 05:22
Jackill   ребята, у сибера слабая пружина , не мучайте коник...   Jan 8 2015, 02:24


ОтветитьСоздать новую тему

 

- Текстовая версия Сейчас: 28th April 2024 - 22:18