Всем кто не может создавать темы на форуме читать эту тему
ТА как альтернатива классику, Имеет ли смысл? |
|
|
|
Sep 12 2008, 22:20
|
Посетитель
|
Собственно, метаюсь с выбором, времени до покупки осталось совсем не много... Броса не радует малым баком и проспортивным характером, хотелось бы что-то поспокойнее и покрупнее В то же время, в СиБи не устраивают слабые подвески. К тому же, я склонен, пусть и к небольшому, но туризму. Говны месить не планирую, но люки частенько хватаю=) И вместе с тем, иногда все-таки хочется заложить поворотик-другой, особенно если он крутой и хорошо знакомый Вот и думаю, в принципе, ТА на это способен? На сколько он хуже (или лучше) по управляемости в сравнении с той же фурой? Конечно подвеска длинноходная, но с другой стороны у ТА сзади мото аморт... Кто ездил и на том и на том, какие ощущения?
|
|
|
|
|
|
|
Oct 27 2011, 13:25
|
|
Свое субъективное мнение – я высказал. Оно основывается на практически ежедневном сравнении мотоциклов (не только визуальном но и тактильном). Когда был первый Брос 3-4 раза в неделю приходилось ездить на дачу-с дачи по типичным областным дорогам. Не знаю как у вас, но в Лен области на тот момент дороги были хреновые. Вилка пробивала регулярно даже на черепашьей скорости. И дело не в настройках и жесткости – а в ее коротком ходе. Пробег у броса был 12 т.км и состояние его было очень хорошим. Поэтому просесть пружины не могли в принципе. Жесткие пружины привели бы к кончине колес и резины (против законов физики не попрешь). В этом сезоне я на дачу гонял уже на ТА. По закону подлости был достроен участок КАД и необходимость частой езды по хреновым дорогам – отпала. На ТА приятно ездить по любым дорогам. ТА – это мотоцикл для Российских дорог. Теперь объективно. Результаты голосования рублем: Цена ТА 600 – около 150 кРуб. Цена Броса 650 – около 100 кРуб. Если бы Брос был лучше ТА – ценник был бы противоположный. Людишки готовы платить в полтора раза больше за тот же самый движок (читай туже самую динамику). Можно даже посчитать, на сколько ТА лучше Броса, – получается ровно в 1,5 раза. Когда приходится ехать в центр города по делам – легким движением руки одеваю кофр. По приезду в точку назначения снимаю горшок, куртку, перчатки и все запихиваю в кофр. Оттуда достаю папку с доками. Нет необходимости ходить по цивильным местам на радость всем окружающим в прикиде только что выадившегося на Луну космонавта. Люблю ездить спокойно. До подножек не закладываю (ни Брос, ни ТА). Если где-то в городе меня пытается обогнать какой-нибудь ЮБР 125 – воспринимаю это спокойно (потом на форуме ЮБР появляется ветка юбр – делает ТА, АТ, Брос, и все остальное). По поводу всепролазности в пробках – на Бросе регулярно цеплял зеркалами легковушки. На ТА за сезон зацепил один раз зеркало мерина задним поворотником. Можно до бесконечности долго спорить, что лучше вилка или ложка, но многие «именитые» байкеры с классиков, псевдоспортов, чопперов и пр. в конечном итоге пересели на эндуро (злое или доброе). Это тоже объективная тенденция. П.С. Если человек спрашивает про динамику, то грамотный ответ должен звучать так: Так как двигатели на рассматриваемых аппаратах практически одинаковые 50 против 53 л.с. (не берем более свежие версии Транляпа - ТА 650, ТА 700, Варю), то и динамика у них практически одинаковая (разница только в 20 кг сухого веса). Вес эти понты - "я сделал ТА, АТ и пр. на Бросе" говорят лишь о том, что обгоняемый человек на ТА, АТ и пр. , глядя на потуги пилота Броса, не смог удержаться от смеха и чтобы не упасть - начал притормаживать. Закончим спор тезисом "Каждому свое"
(Счет 1,5 - 1,0 в пользу ТА)
|
|
|
|
|
Oct 27 2011, 13:56
|
|
ЦИТАТА(BROS78 @ Oct 27 2011, 14:25) Цена ТА 600 – около 150 кРуб. Цена Броса 650 – около 100 кРуб. Если бы Брос был лучше ТА – ценник был бы противоположный. (Счет 1,5 - 1,0 в пользу ТА) сказал как отрезал кст, а какого года ТА? ЗЫ: я за 3 сезона только 1 раз "погладил" зеркало, может не в подвеске броса дело, а в прокладке? ЗЗЫ: вопросы задал не потому, что заступаюсь за броса, а из-за абсурдности некоторых аргументов...особенно приведённого в цитате...просто порвало!!!
|
|
|
|
|
Oct 27 2011, 14:04
|
|
ЦИТАТА(Mihalych @ Oct 27 2011, 14:56) сказал как отрезал кст, а какого года ТА? ЗЫ: я за 3 сезона только 1 раз "погладил" зеркало, может не в подвеске броса дело, а в прокладке? ЗЗЫ: вопросы задал не потому, что заступаюсь за броса, а из-за абсурдности некоторых аргументов...особенно приведённого в цитате...просто порвало!!! В твоем случае - может быть и в прокладке, не заню. Цены АВТО РУ Если ты скажешь, что соотношение цен 1 - 1,3 - спорить не буду. А что может быть объективным мерилом? Приведи свой "неабсурдный" аргумент! Димыч пересел на ТА, Чех на АТ, кто-то и с этого форума порывался... Мне нарвится Брос. Иначе я его не купил бы. С точки зрения утилитарности - ТА занчительно удобнее (во всяком случае для меня)
|
|
|
|
|
Oct 27 2011, 14:14
|
|
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/honda/xl/если сравнивать с 650 бросом, то всё же 1:1, всё же г/в решает...для многих кто то в топике уже сказал, что их нельзя сравнивать ибо у них разное назначение, я не хочу и не буду их сравнивать. сам периодически подумывал о пересесть на ТА или АТ, но как следует подумав, передумал)))...брос в гараже №1, т.к. устраивает всем
|
|
|
|
|
Oct 27 2011, 14:58
|
|
ЦИТАТА(Mihalych @ Oct 27 2011, 15:14) http://moto.auto.ru/motorcycle/used/honda/xl/если сравнивать с 650 бросом, то всё же 1:1, всё же г/в решает...для многих кто то в топике уже сказал, что их нельзя сравнивать ибо у них разное назначение, я не хочу и не буду их сравнивать. сам периодически подумывал о пересесть на ТА или АТ, но как следует подумав, передумал)))...брос в гараже №1, т.к. устраивает всем Михалыч, я не хочу ни с кем спорить ради спора. Сравнивать минимально найденную цену на ТА (а может и не ТА вовсе - а одностоволку - XL) и максимальную на Брос - мягко говоря - некорректно. Цена на ТА 600v начинается со 120 т.Руб. Брос 650 я видел начиная с 80 т.Руб. Ты меня сейчас хочешь убедить, что в одинаковом состоянии (про год я не говорю) ТА стоит столько же, сколько и Брос? Или все-таки немного дороже? Название темы "ТА как альтернатива классику" - подразумевает (жеательно из личного опыта) обозначить положительные стороны именно ТА. Мне кажется, что высказывания типа - я прокатился на БМВ ГС 650, поэтому ТА по сравнению с Бросом - полное ГАУНО - несколько странные. Если ты рассматривал ТА или АТ как альтернативу Бросу (или чему еще?), то вполне уместно было бы в этой теме высказать свое мнение, что конкретно тебя остановило от покупки ТА. Привел бы свою точку зрения - чем плох ТА или АТ в конкретных условиях. Думаю, ты бы легко в этой теме обозначил все достоинства и недостатки классиков и эндуриков. На ТА-шном форуме море людей, кто пересел с классика на эндуро (в том числе и с Броса). На нашем форуме, я не знаю, кто целенаправленно променял бы эндурика на Брос. Даже если такие есть, то их можно пересчиать по пальцам. Может в этом и заключается ответ что лучше для езды?
|
|
|
|
|
Oct 27 2011, 21:20
|
|
ЦИТАТА(BROS78 @ Oct 27 2011, 15:58) Мне кажется, что высказывания типа - я прокатился на БМВ ГС 650, поэтому ТА по сравнению с Бросом - полное ГАУНО - несколько странные. Не передергивай. Холивар начал ты, поливая броса железистыми аргументами в пользу его никчемности и неоспоримыми преимуществами ТА. Я парировал тебе, и на каждый аргумент привел свой контраргумент, при том корректно, основываясь на опыте эксплуатации броса каждый день и усиленного туринг-викенда на одноклассинке ТА. То, что ТА гуано, я не говорил или процитируй пожалуйста. Каждому свое, кто-то пересаживается с ТА на спорт, кто-то со спорта на чоппер, и не нужно гнать пурги, что все дороги идут к эндуро. Димыч и Чех, конечно знатные личности и безусловно надо равняться на них, но у меня дорога была обратное с жесткого эндуро - в стриты. Кстати, на многих ли мотоциклах довелось ездить тебе? Ну там тип, класс? Потуги пилота броса? Не упасть со смеху? Заносит тебя здорово... Хотя как же, ты же выше сидишь, у тебя мотоцикл дороже, и как следствие в 1,5 раза лучше и х.. длинее И именно поэтому у тебя джип маневреннее всех, всегда можно насрать на остальных, и тупо резануть какую-нибудь малолитражку, - мол хочешь, давай заезжай мне под колеса. Нет? Тогда отвали - я еду. Лучше всех мв августа, потому что стоит порядок дороже и броса и ТА. Лучше эндурит, лучше летает и вообще неоспоримо лучше. Пеши есчо P.S. Очень понравилось про "непроседаемость" пружин и пробег в 12 000 км Разобрал бы хоть раз и померял, очень бы удивился. Да и пробег, у меня например, 4 700 было на момент покупки. 2 Корсак За литер каюсь. Но у меня как в поговорке получилось, "бывают в жизни огорчения, вместо хлеба едят печение". Брос на больничном, но в следующем сезоне обязатаельно на нем выйду - смешить эндуристов 2 All Так уж получилось для форумчан, что брос для многих из них брос стал стартовой площадкой. Кто-то пошел в эндурь, кто-то в спорт-туризм, кто-то в чистые спорты и даже в чопперы. Брос не супер уникальный мотоцикл, но каждый кто на нем поездил понял что ему нужно. Лично для меня, и то для чего я мотоцикл использую, - поездки на работу по 50 км в один конец, мне он импонирует больше всего. И именно поэтому, он остается в моем гараже, хотя предпосылок продать его была масса. Да, порой хочется, выглядеть круто или стрельнуть следом за литром, брос не для этого, но для меня он верный конек-горбунок. Я никогда не мечтал о нем, но по счастливой случайности купил. И в последствие приобретенные мотоциклы, в том числе и сбывшаяся мечта о VTR1000SP-2, пожалуй имели меньший коэффициент вложенные деньги / позитивные впечатления, не смотря на выдающиеся характеристики и молодость.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
danilo ТА как альтернатива классику Sep 12 2008, 22:20 Prosac Это Тебе нужно димыча с св-1.ру мучать. Он на мног... Sep 12 2008, 23:20 danilo Спасибо за подсказку=)
Нашел сайт посвященный ТА,... Sep 13 2008, 00:57 Kirilius83 Интересно, с тех пор кто сравнивал оба мота?
А то... Oct 26 2011, 19:17 CeZet Это разные машины, в принципе.
Брос может и на да... Oct 26 2011, 21:02 BROS78 Это разные машины, в принципе.
Брос может и на да... Oct 26 2011, 22:43 CeZet
[size=3]Уважаю всякое мнение НО.
[font=Times New... Oct 27 2011, 06:51 brauzer На бросе вобблинг от глубоких колдобин заканчивает... Jun 14 2012, 14:13 Kopcak В целом согласен.
Все будут ездить на эндуро! ... Oct 26 2011, 22:52 BROS78 В целом согласен.
Все будут ездить на эндуро! ... Oct 26 2011, 23:08 Kopcak Да, иметь в гараже харизматичного V-образного горо... Oct 26 2011, 23:11 Kopcak Ага, то-то ты до сих пор на литре ездишь на работу... Oct 27 2011, 08:51 Mihalych хз что ответить...у меня нет "железных" ... Oct 27 2011, 15:29 BROS78 ...единственное, что капает на мозг, это возраст.
... Oct 27 2011, 17:32 Kopcak Mihalych, проблема в том, что люди которые попробо... Oct 27 2011, 16:44 Kirilius83 Ух ты, целый холивар вызвал :D Зато интересно... Oct 27 2011, 18:17 BROS78 Всех посетителей форума можно разделить на две кат... Oct 27 2011, 20:14 fedul [size=3]Всех посетителей форума можно разделить на... Nov 17 2011, 14:24 Kirilius83 Не-не, не сделать ТА из Броса - понятно, что проще... Oct 27 2011, 20:29 BROS78 при первой же возможности я на Бросе залезу в гряз... Oct 27 2011, 20:47 Kirilius83 Зачем же сразу падать? Мотоцикл надо аккуратно укл... Oct 27 2011, 20:52 BROS78 АМИНЬ.
Почитай название темы.
Если ты не ездил на ... Oct 27 2011, 22:10 CeZet Название темы и данный обмен любезностями не имеют... Oct 27 2011, 22:35 BROS78 Название темы и данный обмен любезностями не имеют... Oct 28 2011, 21:55 Kirilius83 Не, так не интересно! Разговор на уровне ... Oct 28 2011, 23:29 CeZet Да при чем тут говно или не говно? Тема сама по се... Oct 30 2011, 02:12 BROS78 Сегодня был в гараже, посмотрел на Трансальп - и в... Oct 30 2011, 08:43 Kirilius83
прям как я! Nov 17 2011, 16:16 BROS78 ... не было ни интернета, ни советчиков...
прям к... Nov 18 2011, 22:10 BROS78 "... к какому типу я отношусь- к первому иль ... Nov 18 2011, 21:56 Kirilius83 скорей естественный :( накатывает иногда.... Nov 19 2011, 08:57 ARS Поржал. Apr 26 2012, 18:49 Kirilius83 А подвеску настраивать не пробовали?
Не,это конеч... Jun 14 2012, 17:25 brauzer а я не говорил, что управляемость плохая. Просто р... Jun 15 2012, 10:40 Kirilius83 Так это и есть настройка подвески)))) Да, изначаль... Jun 15 2012, 16:30 xenomo Ежедневно проезжаю 100км по трассе, на скорости 16... Jun 16 2012, 00:03 CeZet +1
Из-за неправильно работающей подвески или кри... Jun 16 2012, 13:02 brauzer Посмотрите видео в ютубе про воблинг, там много. С... Jun 23 2012, 11:35 CeZet Посмотрите видео в ютубе про воблинг, там много. С... Jun 24 2012, 23:49 brauzer По моему ИМХУ проблема слишком преувеличена, и в о... Jun 27 2012, 14:17 Kirilius83 ну, просто не надо так быстро ехать по этим ямам, ... Jun 24 2012, 20:11 Kirilius83 бывает, еще как))) когда колеса кривые (или грязью... Jun 25 2012, 16:34 CeZet Ну, согласись он не такой увлекательный как на мот... Jun 25 2012, 21:47 Kirilius83 а, ну с этим согласны все 5% - голову на плечах и... Jun 27 2012, 16:39 Kirilius83 Тоже обсуждение вобблинга:
http://kickstarter.org/... Jul 14 2012, 22:33 human10001 Все, что нужно было, вам уже сказали. Поэтому я ск... Sep 23 2017, 19:09
|