Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

Всем кто не может создавать темы на форуме читать эту тему

2 Страниц V   1 2 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> Что стучит, шумы в моторе

 
nickelin
сообщение Feb 10 2013, 17:41
Сообщение #1

Посетитель  **


Друзья, часть сообщений остались в папке "Читать всем...."

Есть еще пара вопросов.

Первый: про стук в заднем горшке, в районе клапанной крышки. Слышно с 1,5 метров, похоже на стрекотание дизеля. С прогревом звук чуток убавляется. При увеличении оборотов, звук усиливается. Кладешь руку, чувствуется биение. Появился дымок из трубы с запахом пригарклого масла. Что это и как с этим бороться?

Второй: мот в холодном гараже, законсервирован. Не за горами открытие сезона. Расходники - всё прошлогоднее. Хочется взять Винса или Моли, почистить карбы, клапана, залить раскоксовыватель. Нужно ли вообще это делать? Если да, как лучше это сделать, до разрешения первого вопроса или уже после?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Feb 10 2013, 18:29
Сообщение #2


Волк  ******


Дымок и стук скорее всего из разных опер. Начни с проверки зазоров в клапанах, стук живет скорее всего там. Заодно проверь постели распредвалов, если зазоры вдруг в норме.
С дымком сложнее, промерить компрессию и сделать соответствующие выводы. Если она в норме, заменить маслосъемные колпачки, - не поможет, что-то с маслосъемным кольцом "залегло", сломалось - это уже потрошение верха двигателя.
Прежде чем что-то лить нужно ответить на 2 вопроса: зачем? И как это поможет (или сработает)? Если доподлинно уверен в правильности ответов на данные вопросы, лей чего хочешь.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
nickelin
сообщение Feb 10 2013, 19:16
Сообщение #3

Посетитель  **


ЦИТАТА(CeZet @ Feb 10 2013, 18:29) *
Дымок и стук скорее всего из разных опер. Начни с проверки зазоров в клапанах, стук живет скорее всего там. Заодно проверь постели распредвалов, если зазоры вдруг в норме.
С дымком сложнее, промерить компрессию и сделать соответствующие выводы. Если она в норме, заменить маслосъемные колпачки, - не поможет, что-то с маслосъемным кольцом "залегло", сломалось - это уже потрошение верха двигателя.
Прежде чем что-то лить нужно ответить на 2 вопроса: зачем? И как это поможет (или сработает)? Если доподлинно уверен в правильности ответов на данные вопросы, лей чего хочешь.


Мой познания в механике заканчиваются на смене расходников ((


Спецов знакомых нет.

Разбирать двигло боюсь, профан в этом деле. Компрессию мерять и иже с этим, нужен специнструмент. Да и в гараж только с наступлением тепла можно будет зайти. Может кто-нибудь посоветует вменяемый мотосервис / адекватного механика в Москве.

На днях должен получить из Вемото всяческие прокладки + сальники клапанов. Думал сразу взять кольца поршневые (необходимый же зап), но не знал, какие брать...

Если все же проблема в кольцах, заказываю (на один поршень):

Поршневые кольца стандартные 0,00 — комплект на 1 поршень

+

Стопорное кольцо поршня

Правильно ли?

Аппарат: Honda NT 400 L Bros MKll (NC25)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Mihalych
сообщение Feb 10 2013, 19:40
Сообщение #4

Бразер  *****


компрессометр рублей 200 стоит
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
BROS78
сообщение Feb 10 2013, 21:44
Сообщение #5

Бразер  *****


Сначала разберись что за проблема, затем заказывай - меняй.<br />Если сам ни бум-бум, то ищи вменяемого специалиста. Сам не лезь.<br />К заднему горшку подлезть можно не снимая двигателя, поэтому для СПЕЦИАЛИСТА проблем не будет малыми средствами определить причину стука.<br />Если есть хороший моторист по автомобилям, то с поиском причины стука легко справится и он.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Feb 10 2013, 23:25
Сообщение #6


Волк  ******


ЦИТАТА(nickelin @ Feb 10 2013, 20:16) *
Мой познания в механике заканчиваются на смене расходников ((


С этого и надо было начинать. И тему называть по другому: "посоветуйте специалиста по бросу". Реально, но от того, что мы тут скажем тебе только страшнее будет, а толку 0. Или штудируй мануал... Как-то так, примочками и уринотерапией это не лечится

Сервисов не знаю и знать не хочу smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
nickelin
сообщение Feb 11 2013, 01:00
Сообщение #7

Посетитель  **


ЦИТАТА(CeZet @ Feb 10 2013, 23:25) *
С этого и надо было начинать. И тему называть по другому: "посоветуйте специалиста по бросу". Реально, но от того, что мы тут скажем тебе только страшнее будет, а толку 0. Или штудируй мануал... Как-то так, примочками и уринотерапией это не лечится

Сервисов не знаю и знать не хочу smile.gif

Ну почему толку 0 ?! Диагнозы озвучены. Далее лезем в мануал и (если не найду спеца) записываюсь в кружок "Очумелые ручки"))

Подскажите, пожалуйста, вот еще такую вещь. Как крышки снять, это я понял. К заднему поршню подлезть реально, не снимая мотора. Я прав? А как быть, если вдруг понадобится поменять кольца на переднем поршне. Придется ли мотор вынимать?

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Feb 11 2013, 01:16
Сообщение #8


Волк  ******


Ты погоди суетиться на счет поршней. Это уж на крайний случай, и я бы не советовал сразу брать поршни, т.к. если требуется их замена, цилиндр может быть и скорее всего будет, изношен - а значит надо точиться под ремонт, какой - только промер скажет.

Горшки должны сниматься оба на раме, так гласит мануал. Но, на столе это делать удобнее. Просто до заднего добраться - только бак снять и вот он родимый, с передним - мешают карбы, термостат и прочая лабуда.

Забегая вперед, если ты вдруг задумаешь менять поршни - тебе нужен комплект всех прокладок верха "кит А", или все это но в разброс. На 650 такие киты еще есть, спасибо девилям и ривьерам, и обходится он в 2 раза дешевле, чем поштучно брать. Что он еще есть на 400 - не уверен, особенно про L.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
nickelin
сообщение Feb 11 2013, 21:42
Сообщение #9

Посетитель  **


ЦИТАТА(CeZet @ Feb 11 2013, 01:16) *
Ты погоди суетиться на счет поршней. Это уж на крайний случай, и я бы не советовал сразу брать поршни, т.к. если требуется их замена, цилиндр может быть и скорее всего будет, изношен - а значит надо точиться под ремонт, какой - только промер скажет.

Горшки должны сниматься оба на раме, так гласит мануал. Но, на столе это делать удобнее. Просто до заднего добраться - только бак снять и вот он родимый, с передним - мешают карбы, термостат и прочая лабуда.

Забегая вперед, если ты вдруг задумаешь менять поршни - тебе нужен комплект всех прокладок верха "кит А", или все это но в разброс. На 650 такие киты еще есть, спасибо девилям и ривьерам, и обходится он в 2 раза дешевле, чем поштучно брать. Что он еще есть на 400 - не уверен, особенно про L.
Понятно. Ну что ж, начинаем от простого, а там, как говорится, вскрытие покажет...


Всем спасибо за помощь. Но думаю, что вопросы у меня еще возникнут.

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Добрый
сообщение Feb 11 2013, 23:35
Сообщение #10

Бразер  *****


меряй компрессию и давление масла. в мануале это есть. сам тоже завтра куплю компрессометр и на днях померюю.
стук это клапана возможно, но добраться до них, опять же судя по мануалу и как сказано выше частичной разборкой, радиатор, патрубки и тд.

про компрессию меряешь - если маленькая ( в идеале должна быть 13,5) льешь 4 кубика масла в цилиндр, если компрессия восстановилась - кольца, если нет - клапана.
взято из мануала. сам сижу изучаю)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
nickelin
сообщение Feb 12 2013, 02:45
Сообщение #11

Посетитель  **


ЦИТАТА(Добрый @ Feb 11 2013, 23:35) *
меряй компрессию и давление масла. в мануале это есть. сам тоже завтра куплю компрессометр и на днях померюю.
стук это клапана возможно, но добраться до них, опять же судя по мануалу и как сказано выше частичной разборкой, радиатор, патрубки и тд.

про компрессию меряешь - если маленькая ( в идеале должна быть 13,5) льешь 4 кубика масла в цилиндр, если компрессия восстановилась - кольца, если нет - клапана.
взято из мануала. сам сижу изучаю)


Хорошо, когда старичок рядом находится, да еще и в теплом гараже. Пришел, поковырялся. Мне вот, например, до гаража друга, где он стоит, на электричке добираться )) Никак не айс.... Фронт работы ужасает, но, к сожалению, ни к чему еще не притрагивался.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
nickelin
сообщение Feb 12 2013, 03:14
Сообщение #12

Посетитель  **


ЦИТАТА(Добрый @ Feb 11 2013, 23:35) *
меряй компрессию и давление масла. в мануале это есть. сам тоже завтра куплю компрессометр и на днях померюю.
стук это клапана возможно, но добраться до них, опять же судя по мануалу и как сказано выше частичной разборкой, радиатор, патрубки и тд.

про компрессию меряешь - если маленькая ( в идеале должна быть 13,5) льешь 4 кубика масла в цилиндр, если компрессия восстановилась - кольца, если нет - клапана.
взято из мануала. сам сижу изучаю)


А можете подсказать, какой марки компрессометр, где и за сколько брали? От многих автовладельцев слышал, что существует масса китайских моделей, в т.ч. и не дешевых, но при этом выдающих совсем не точные показания.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Feb 12 2013, 06:17
Сообщение #13


Волк  ******


Компрессометр или с резиновым коническим наконечником самый простой, или с резьбовой частью под М12х1.25. Какой-нибудь Johnesway очень даже пойдет. Точность нужна до атмосферы - грубо, больше или меньше 10 атм.

До клапанов добраться проще пареной репы. Чуть слить тосол из системы, снять карбы скопом и отсоединить 2 патрубка от термостата. Можно и сам термостат снять. Дальше клапанные крышки на 2 болтах - вот тебе и клапана, а точнее коромысла. На частичную разборку не тянет smile.gif Коль скоро проблема в заднем цилиндре, вообще ничего кроме бака и его крышки снимать не надо.
Я бы ее первую сдернул и щупом (вот его-то и надо - на 0.15 и 0.2) проверил зазоры, отрегулировал - закрыл и послушал. Если шалобонить перестало, значит оно - и надо будет и передний цилиндр также проинспектировать. И исходя из полученных результатов закупать запчасти.

Давление масла померять дело благородное, но дело не в нем. И маловероятно, что оно будет не в норме.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Добрый
сообщение Feb 12 2013, 08:42
Сообщение #14

Бразер  *****


видео про не убиваемые японские двигатели http://www.youtube.com/watch?v=e09-Dgy0Eig
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Feb 12 2013, 12:44
Сообщение #15


Волк  ******


Все убиваемо smile.gif Я видел двигатель броса изнутри, исполнение оставляет желать лучшего (на научно-популярный фильм хватит), но при всем при том, он работает не в пример лучше любого нашего авто-мото продукта и является одним из самых надежных моторов своего времени и класса. Не считая того, что он с незначительными изменениями выпускается по сей день. Конструктив решает. Да и массовый и не спортивный мотоцикл по другому сделан быть и не может. Хотите по другому? Берите итальянцев или топовые японские машины.

Но, справедливости ради, кавасаки, представитель которых показан в ролике - никогда не считались эталоном надежности или технических решений.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
nickelin
сообщение Feb 12 2013, 15:33
Сообщение #16

Посетитель  **


ЦИТАТА(CeZet @ Feb 12 2013, 06:17) *
Компрессометр или с резиновым коническим наконечником самый простой, или с резьбовой частью под М12х1.25. Какой-нибудь Johnesway очень даже пойдет. Точность нужна до атмосферы - грубо, больше или меньше 10 атм.

До клапанов добраться проще пареной репы. Чуть слить тосол из системы, снять карбы скопом и отсоединить 2 патрубка от термостата. Можно и сам термостат снять. Дальше клапанные крышки на 2 болтах - вот тебе и клапана, а точнее коромысла. На частичную разборку не тянет smile.gif Коль скоро проблема в заднем цилиндре, вообще ничего кроме бака и его крышки снимать не надо.
Я бы ее первую сдернул и щупом (вот его-то и надо - на 0.15 и 0.2) проверил зазоры, отрегулировал - закрыл и послушал. Если шалобонить перестало, значит оно - и надо будет и передний цилиндр также проинспектировать. И исходя из полученных результатов закупать запчасти.

Давление масла померять дело благородное, но дело не в нем. И маловероятно, что оно будет не в норме.




Спасибо за уточнение. А шаблоны для замера зазоров, я так полагаю, надо где-то в инете искать?

ЦИТАТА(Добрый @ Feb 12 2013, 08:42) *
видео про не убиваемые японские двигатели http://www.youtube.com/watch?v=e09-Dgy0Eig


Кстати, я поначалу рассматривал Элимку как вариант, по причине его бюджетности.

Но почитав форумы, понял, что могу нарваться на типичную для этой модели проблему, на перегретый двигатель, со всеми вытекающими.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Mihalych
сообщение Feb 12 2013, 15:48
Сообщение #17

Бразер  *****


щупы можно купить практически в любом магазине автозапчастей
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Feb 12 2013, 15:58
Сообщение #18


Волк  ******


Ява по-моему даже все по 0.2 мм выставлял, для чего подойдет стандартный вазовский щуп. Не шаттл или союз smile.gif А так да, проблем набор щупов взять проблем нет.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
nickelin
сообщение Feb 12 2013, 16:21
Сообщение #19

Посетитель  **


ЦИТАТА(CeZet @ Feb 12 2013, 15:58) *
Ява по-моему даже все по 0.2 мм выставлял, для чего подойдет стандартный вазовский щуп. Не шаттл или союз smile.gif А так да, проблем набор щупов взять проблем нет.


Благодарю всех за помощь.

Пошел я в автомагазин....
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Добрый
сообщение Feb 12 2013, 20:53
Сообщение #20

Бразер  *****


ЦИТАТА(CeZet @ Feb 12 2013, 12:44) *
Все убиваемо smile.gif


да нее.. японцы вечны laugh.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

2 Страниц V   1 2 >
ОтветитьСоздать новую тему

 

- Текстовая версия Сейчас: 14th November 2019 - 21:36