Версия для печати

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Honda Bros Forum _ Технический _ Чем обработать бензобак?

Автор: Рустам Mar 16 2010, 22:14

Вопрос возник сам собой, бак ржавый, после обработки ортофосфорной его сразу надо покрыть, вот только чем? купил лак цапон, в магазе сказали он бензостойкий, а в нете написано что он стойкий не более 24 часов, знаю, что эпоксидный грунт катит, но весь свой  город пробежал, лица продавцов одно глупее другого, посоветуйте средство имеющиеся в магазине, чтоб проверенное, а не так попробуй потом расскажешь. Жду советов авторитетных спецов... 

Автор: fedul Mar 17 2010, 17:08

Химический способ избавления от ржавчины ни к чему хорошему не приведёт, хотя его использование намного облегчит (на первый взгляд) жизнь. Преобразователь ржавчины (в котором содержится б"О"льшая доля ортофосфорной кислоты) не выход из ситуации... Кстати, эта кислота присутствует и во всевозможных смывках различных лакокрасочных покрытий. Преобразователь, как впрочем и смывку крайне сложно смыть потом с поверхности, которую собираешься красить в дальнейшем, - в пОрах она, как правило останется, либо нужно иметь фанатизм в душе, и очень долго и тщательно смывать. Впоследствии - нанесённое покрытие (лак) может "поднять" остатками этого преобразователя. И тогда вообще ещё хуже будет.

Механический способ избавления от ржавчины внутри бака: берется однородный речной прокаленный (прокалить его можно на сковороде дома) чистый песок. Смешивается с керосином (керосин обладает большей текучестью чем вода, а также не будет способствовать прогрессированию коррозии на свежеобработанной поверхености). Эта смесь заливается в герметично закрытый бак, и, привязав бак к какому- нибудь бруску на колёсике от домашней мебели - сидишь и катаешь его, постепенно поворачивая его вокруг своей оси, сидя перед телевизором. Через 3 часа поверхность станет внутри как новый металл. Промыть тщательно, и не менее тщательно просушить......


обработка после избавления от ржавчины:
разводим в строгом соответствии эпоксидную смолу с отвердителем, разбавляем её до жидкой консистенции ацетоном, немного (!) подогреваем, для того, чтобы ускорить реакцию полимеризации - и заливаем в бак, бак желательно укрепить на импровизированном вертеле, и начинаем крутить - в итоге получаем отличное бензостойкое, защищенное от коррозии покрытие.

Проверено. В течение 2-х лет бак внутри - как новый.


P.S. эпоксидный грунт имеется в магазинах, где продают автоэмали, сам лично пользовался, и не раз, но он дороже, чем эпоксидная смола. А продавцов - не...й ни о чём спрашивать - они НИЧЕГО не знают, их познания основаны на слухах и домыслах.

P.P.S. .... это лично мой опыт, и существуют другие способы обезвреживания от ржавчины бака и его покрытия бензостойким материалом.

Автор: Hobro Mar 18 2010, 06:49

ЦИТАТА(fedul @ Mar 17 2010, 21:08) *
... А продавцов - не...й ни о чём спрашивать - они НИЧЕГО не знают, их познания основаны на слухах и домыслах....


СТО БАЛОВ!!!!! полностью согласен!!!


ps: ИМХО


Автор: Проектировщик Mar 18 2010, 09:44

ЦИТАТА(fedul @ Mar 17 2010, 17:08) *
Химический способ избавления от ржавчины ни к чему хорошему не приведёт, хотя его использование намного облегчит (на первый взгляд) жизнь. Преобразователь ржавчины (в котором содержится б"О"льшая доля ортофосфорной кислоты) не выход из ситуации... Кстати, эта кислота присутствует и во всевозможных смывках различных лакокрасочных покрытий. Преобразователь, как впрочем и смывку крайне сложно смыть потом с поверхности, которую собираешься красить в дальнейшем, - в пОрах она, как правило останется, либо нужно иметь фанатизм в душе, и очень долго и тщательно смывать. Впоследствии - нанесённое покрытие (лак) может "поднять" остатками этого преобразователя. И тогда вообще ещё хуже будет.

Механический способ избавления от ржавчины внутри бака: берется однородный речной прокаленный (прокалить его можно на сковороде дома) чистый песок. Смешивается с керосином (керосин обладает большей текучестью чем вода, а также не будет способствовать прогрессированию коррозии на свежеобработанной поверхености). Эта смесь заливается в герметично закрытый бак, и, привязав бак к какому- нибудь бруску на колёсике от домашней мебели - сидишь и катаешь его, постепенно поворачивая его вокруг своей оси, сидя перед телевизором. Через 3 часа поверхность станет внутри как новый металл. Промыть тщательно, и не менее тщательно просушить......


обработка после избавления от ржавчины:
разводим в строгом соответствии эпоксидную смолу с отвердителем, разбавляем её до жидкой консистенции ацетоном, немного (!) подогреваем, для того, чтобы ускорить реакцию полимеризации - и заливаем в бак, бак желательно укрепить на импровизированном вертеле, и начинаем крутить - в итоге получаем отличное бензостойкое, защищенное от коррозии покрытие.

Проверено. В течение 2-х лет бак внутри - как новый.


P.S. эпоксидный грунт имеется в магазинах, где продают автоэмали, сам лично пользовался, и не раз, но он дороже, чем эпоксидная смола. А продавцов - не...й ни о чём спрашивать - они НИЧЕГО не знают, их познания основаны на слухах и домыслах.

P.P.S. .... это лично мой опыт, и существуют другие способы обезвреживания от ржавчины бака и его покрытия бензостойким материалом.


Блин, мужик, не знаю кем ты работаешь и где учился, но ты просто мастер!
Спасибо тебе большое, что не пост, то хоть в книгу записывай. Я перелазил много форумов по поводу чистки бака (сам с этой ерундой жутко мучаюсь уже на протяжении недели наверно) НИГДЕ нет ЧЁТКИХ указаний что делать . Из серии "просто -возьми песка, засыпь и тряси.Потом промой водой/куросином/бензином на выбор. Потом эбоксидкой".
Ещё раз респект!

Автор: Claw Mar 18 2010, 10:40

Плохо искал smile.gif

Автор: jawa Mar 18 2010, 11:57

про эпоксидку или эпосидный грунт все верно .... если есть возможность можно заказать kreev tank liner -
целая система очистки и защиты бака от коррозии (около 60 баксов+ доставка).
как показала практика и доскональное изучение тех. документации к этим реактивам все это состоит из
1- силиконовая смазка ( предотварщает попадание реактивов на краску)
2 - преобразователь ржавчины ( обычный с цинком покатит . далее гайки или шарики с этой жидкостью в бак и начинаем танцы с бубном , долго и упорно , пока вся ржавчина не вымоетс)

стоит отметить - НИ В КОЕМ РАЗЕ не промывать водой

3 - нейтральный обезжириватель ( 650 растворитель)
4 - секретный предохраняющий состав ( как пользоваться эпоксидкой изложил выше Fedul)

сейчас сам заморачиваюсь с защитой бака после разварки и досконально изучил инет по этому поводу.
именно для защиты после сварки подойдет только преобразователь , ну это для ленивых

так что рекомендую

можно еще заморочиться с фосфогрунтом - тоже хороший предохраняющий состав , но 100% гарантии покрытия поверхности бака изнутри нет



Автор: Проектировщик Mar 18 2010, 11:58

ЦИТАТА(Claw @ Mar 18 2010, 10:40) *
Плохо искал smile.gif


Claw, при всём уважении: http://www.honda-bros.ru/forum/index.php?showtopic=1336&hl= к примеру. Сообщение №12. Чистка гайками. Кто нибудь пробовал гайками бросовский бак чистить? Только честно? Я да. Засыпал немного песка, добавил бензина и 10 гаек туда кинул, шо бы основную ржу сбивали и песок гоняли. В итоге из 10 вытащить получилось 4-5. При "игрании в шамана с бубном" а точнее с баком, гайки (не маленького размера) по ходу просто забиваються в узкие места бака и хрен их потом вытащишь. Тряс не сильно. Песок вымыл весь,гайки так и покояться в баке в тишине.
По поводу эбаксидки. В магазинах в основном попадалась 2х компонентная. Сама смола и отвердитель. Может тоже плохо искал 3х компанентку. Должен был сам догадаться что ацетончиком её, тут ступил,согласен. Ещё бак советуют нагреть на солнце перед тем,как эбокситку туда залить. Я вот например зимой стараюсь заниматься подобными вещами, а летом ездить без проблем. Где я щас солнце найду, кторое мой бак прогреет?) Ну эту проблема решаема. Можно грелками обложить с горячей водой к примеру или тем же строительным феном из нутри чутка подсушить, подогреть)
А самое главное-вопрос с тем,чем промывать! Один человек пишет-промыть большим кол-вом воды бак после того,как раствор ортофосфорной кислоты залить. И тууут же еще 3 человека высказывают мнения,что водой низя, ибо повторная корозия, промывай керосином!(где столько керосина взять,что бы полностью вымыть раствор кислоты) После чего, человек написавший про промыв водой ничего не отвечает.
Сиди и думмай, а кто же екарный бабай прав то! Согласен-мега боян, обсуждался на всех форумах которые только можно представить. Но КОНКРЕТИКИ и точных указаний я не видел ни разу. Да, может плохо искал (до фильтра выкурил наш форум и 400СС) и не отсеивал не правильные советы. Но как мне их отсеить,как человеку впервые занявшемуся чисткой бака?
Наболело, у меня комната теперь как склад реактивов, а бак-испытательный полигон) Вот такие советы http://www.400ccm.ru/faq.html?id=71 в никакое сравнение с тем,что написал fedul не идут. Щас если получиться полностью прочистить бак по описаной технологии, буду ссылку на всех форумах давать)

Автор: fedul Mar 18 2010, 12:35

Если все процедуры делать достаточно быстро, в течение дня - (очищение от ржавчины, промывка, просушка, покрытие составом) - то почему бы водой не промыть - ничего страшного здесь нет. И не надо воды бояться -как чёрта ладана, она не так агрессивна.... Главное просушить нормально, чтобы её там не осталось. В малярках подготовленную к окрашиванию поверхность именно водой промывают, а потом тщательно сушат, потом обезжиривают- коррозии не наблюдается никогда.

Автор: Проектировщик Mar 18 2010, 12:48

Ну началось..Паш,а ты после пункта 2 "- преобразователь ржавчины ( обычный с цинком покатит . далее гайки или шарики с этой жидкостью в бак и начинаем танцы с бубном , долго и упорно , пока вся ржавчина не вымоетс)" чем будешь эту гадость смывать? Пусть бензином-керосинам, литров 15 думаю хватит. Куда его потом девать? В канистры 5 литровые из-под омывайки или масла и на помойку?
Или я чего недопонимаю и ничего смывать не надо?

Автор: jawa Mar 18 2010, 13:14

в тазик ее девать..... и потом слить к канализацию вместе с 30 литрами воды примерно..

преобразователь вымывать не надо у него время хим реакции примерно 30 мин , тогда ржавчина превращается в сине-черную массу , и именно после того как среагировал преобразователь надо начинать танцы с гайками ( залить чистый преобразователь и гайки одновременно) а то на суху можно долго танцевать без толку .

после высыхания преобразователя вымывать его полностью тоже нет смысла , потому-что он уже подготовил и улучшил адгезию твоего бака к эпоксидке. просто обезжирить вполне достаточно
короче вот видео иснструкция
http://www.youtube.com/watch?v=dT3vUX7vUGs

просто есть аналогичные продукты (растворитель, преобразователь, эпоксидка или полиэфирная смола) в свободной продаже и не обязательно заказывать именно kreem

Автор: Проектировщик Mar 18 2010, 13:43

Подскажите пожалуйста ещё одну вещь. Вы чем затыкаете горловину и отверстие под кран, когда эпокситкой обрабатываете? Эта же зараза засохнет и хрен потом крышку бака откроешь. Или не заморачиваться, обрабатывать с закрытой крышкой, а потом сразу открыть, дабы смола не успела закупорить отверстие

Автор: jawa Mar 18 2010, 21:22

ЦИТАТА(Проектировщик @ Mar 18 2010, 13:43) *
Подскажите пожалуйста ещё одну вещь. Вы чем затыкаете горловину и отверстие под кран, когда эпокситкой обрабатываете? Эта же зараза засохнет и хрен потом крышку бака откроешь. Или не заморачиваться, обрабатывать с закрытой крышкой, а потом сразу открыть, дабы смола не успела закупорить отверстие

не застынет - не успеет

Автор: серж Mar 18 2010, 23:46

А может попробовать, взять трос спидометра, например, от ВАЗ. Один конец которого зажать в дрель, а другой распушить ёршиком. И сунуть этого ерша в горловину бака? Сам трос стальной, в оплетке и предназначен для скоростного вращения. Если на рубашку, перед ёршиком, одеть гайку, трос будет стремиться в самую нижнюю точку. А вращая бак можно каждый раз её (нижнюю точку) менять.
Как Вам такое предложение?

Автор: jawa Mar 19 2010, 10:34

ЦИТАТА(серж @ Mar 18 2010, 23:46) *
А может попробовать, взять трос спидометра, например, от ВАЗ. Один конец которого зажать в дрель, а другой распушить ёршиком. И сунуть этого ерша в горловину бака? Сам трос стальной, в оплетке и предназначен для скоростного вращения. Если на рубашку, перед ёршиком, одеть гайку, трос будет стремиться в самую нижнюю точку. А вращая бак можно каждый раз её (нижнюю точку) менять.
Как Вам такое предложение?


не айс - опасно , может появиться множество мелких вмятин от гайки , краска поотлетает....

не изобретайте велосипед . еще самый надежный способ очистки бака - пескоструйка
только не каждый пескоструйщик ( а их как джедаев своего дела и так мало) умеет это делать

Автор: Иж Юпитер5 Mar 31 2010, 21:04

ЦИТАТА(серж @ Mar 18 2010, 23:46) *
А может попробовать, взять трос спидометра, например, от ВАЗ. Один конец которого зажать в дрель, а другой распушить ёршиком. И сунуть этого ерша в горловину бака? Сам трос стальной, в оплетке и предназначен для скоростного вращения. Если на рубашку, перед ёршиком, одеть гайку, трос будет стремиться в самую нижнюю точку. А вращая бак можно каждый раз её (нижнюю точку) менять.
Как Вам такое предложение?


офигеть)))))вот откуда такие идеи в голове?)))))

Автор: серж Apr 1 2010, 14:06

ЦИТАТА(Иж Юпитер5 @ Mar 31 2010, 22:04) *
офигеть)))))вот откуда такие идеи в голове?)))))



В детстве, бутылки из-под молока ёршиком отмывал, а ещё насмотрелся как цилиндры хонингуют, а там гибкий вал... + отсутствие технического образования... smile.gif ))

ЦИТАТА(jawa @ Mar 19 2010, 11:34) *
не айс - опасно , может появиться множество мелких вмятин от гайки , краска поотлетает....

не изобретайте велосипед . еще самый надежный способ очистки бака - пескоструйка
только не каждый пескоструйщик ( а их как джедаев своего дела и так мало) умеет это делать



Гайку на оплетку троса, как утяжелитель, можно и без неё.

Автор: Проектировщик Apr 20 2010, 18:47

Вместо эпилога. ИМХО
Всё зависит от степени засраности бака. В моем случае песком и керосином не обойтись.
Ржавчиной была покрыта вся поверхность, причём глубокой. Комбинировал все способы. Керасин+песок и шаманить часа 2, затем промывка водой из шланга до полного смыва песка.
Буквально через пару минут ржавчина восстанавливаться, но уже не так сильно (поверхностный налет). Интересный факт. Капните на образовавшийся налет преобразователем-налет мгновенно исчезнет, но стоит преобразователю подсохнуть (имеется в виду высыхание без использования фена и прочего) и налет образовывается опять (не серый, который должен,а именно налет ржавчины) В процессе опыта над баком было использованы 3 вида преобразователей. Далее действия как показано на видео, с использованием российских аналогов (как и писал Паша).Обратите внимание, при взаимодействии 650 растворителя и преобразователя образуеться осадок, причём не в малом кол-ве. Эпоксидки (двукомпонентной) брал 6-7 частей. Ацетона надо буквально немножко, при нагреве до градусов 60 смола и так жидкая.
Бак теперь имеет почти идеальный вид. Потерянные в процессе "шаманства" гайки (штук 5) так и покоятся где-то внутри уже намертво приклеенные эпоксидкой.Кстати их застревание не зависит от их размера. Пробовал и большими и мелкими. Удивило как равномерно эпоксидка покрыла всю поверхность бака.
Ну и да, на всякий случай-пользуйтесь спец.респиратором

Автор: jawa Jul 1 2010, 12:35

и так тестовые 3 месяца прошли успешно. напоминаю речь идет об обработке бака после сварки.
преобразователь с цинком не подвел - бак не ржавеет

Автор: Проектировщик Sep 25 2010, 12:12

У меня тоже вроде все ок) Эпоксидка решает

Автор: sergeant Oct 1 2010, 16:51

у меня бак дал течь в одном месте.когда начал чистить керосином и гайками открылось 25-30 дырок ржавых!

поставил бак от cb-1 по сидушке подошло отлично

Автор: ARS Oct 7 2010, 14:29

Слева- бензин до промывки, справа после 1-й промывки песком и камушками+вода. Советую камушки не кидать, я часа полтора потратил чтобы извлечь все.

2-й раз промыл так: залил в бак литр преобразователя с цинком и литр преобразователя-геля. Побултыхал минут 10, реакция шла очень бурно. залил под пробку горячей воды и оставил на ночь. После промывки с утра обнаружил что ржавчина исчесла полностью, бак еще 2-3 раза промыл водой.

После полного высыхания ржавчины не обнаружил, залил бенз, бензин в фильтре-как слеза младенца))))



Обрабатывать бак изнутри не планирую, на лет 5 его хватит))))

Автор: jawa Oct 7 2010, 15:04

бесплатный совет....

Н И В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЛИТЬ ВОДУ В БАК

Автор: ARS Oct 7 2010, 15:23

товарищ jawa
я неоднократно промывал бак водой на многих мотоциклах, в т.ч на мотоциклах марки Jawa
и ничего плохого в этом не вижу, более того в одной старой книжке по Явам даже написано что бак промывается речным песком и водой. тем более я не миллионер чтобы тратить столько ГСМ, а вода-халява

спасибо за ваш совет, но мой метод проверен неонократно
при использовании хороших преобразователей с цинком ничего плохого в воде я не вижу

Автор: Димоныч Mar 2 2011, 20:17

Я для удаления ржавчины купил в хозяйственом магазине Силит. Вылил бутылочку в бак и поболтал. Ржавчины стало гораздо меньше, но полностью он ее не удалил (правда я лишь несколько минут болтал). А потом я стал промывать бак водой, чтобы удалить из него Силит. До обработки в баке были немногочисленные пятна ржавчины, а после промывки водой бак ПОЛНОСТЬЮ ПОКРЫЛСЯ РЖАВЧИНОЙ!!!! И я очень жалею о своем идиотском решении промыть его водой!. Завидую тому у кого это не произошло (наверное дело в разном химическом составе воды:-))

Теперь буду пробовать керосин с песочком.

Автор: Рустам Mar 2 2011, 21:03

ЦИТАТА(Димоныч @ Mar 2 2011, 20:17) *
Теперь буду пробовать керосин с песочком.


Керосин на ржавчину никак не влияет, но огорчаться не надо у меня вообще ржавчина коростой была и что я сделал:
У друга химика взял поллитра чистой ортофорфорной кислоты и смешал его с 1 литром преобразователя ржавчины Джержинского завода, т.к. производитель в целях экономии недокладывает ее и она малоэффективна.
Далее налил эту бадягу в бензобак, чтобы кислота не разъела резинку предварительно снял крышку бензобака.
В течении 5 минут тряс 10 минут покоя и так в течении часа.
Промывал все это 10 литрами бензина в два этапа по 5 литров.
Вся ржавчина отвалилась а поверхность металла стала серой и чистой.
Друг химик сказал, что ортофорфорная кислота образует пленку и дополнительно обрабатывать поверхность не целесообразно, главное не допускать попадания влаги в бак и хранить его полным.
Откатал сезон ни намека на ржавчину, навсякий случай поставил дополнительный фильт тонкой очистки. А гайки сувать в бак не рекомендую они там застревают где то (проверено).

Автор: SergeyCSM Mar 3 2011, 09:22

Купил 12 литров 70% уксусной кислоты. Поставил заглушки на оба отверстия. Выдержал 2 суток периодически переворачивая. Слил. Залил 2 раза по 2 литра ацетона для полоскания. Результат второй сезон - ржи нет. Однако решился на это потому что перекрашивал бак. Но если аккуратно то прокатит без перекраски. Теперь на зиму бак снимаю, полоскаю бензином с маслом и храню дома.

Автор: Евген Apr 9 2011, 21:15

Народ подскажите У Меня Honda cb650 тоже бак ржавеет,как бороться примерно понял. Где можно взять книгу по ремонту??
P.S. Если не сложно напишите в личку)

Автор: mmonk Apr 10 2011, 01:07

http://hondasteed.org.ru/forumnew/viewtopic.php?t=3617.

ЦИТАТА(Chugy @ Апр 07, 2011 14:32)
Я в 2009-м году купил такой вот восстановленный бак, а в 2010-м у меня встал мотор. Эту эпоксидку в один прекрасный момент разъело (начала местами в баке отслаиваться), из-за этого залипли выпускные клапаны (1 загнуло), засрало головы липкой гадостью, и "слиплись" карбы...

Продавец бака уверяет что дело не в эпоксидке, но я бы после таких известий серьезно подумал прежде чем обрабатывать бак таким способом.


ЦИТАТА(Евген @ Apr 9 2011, 22:15) *
Народ подскажите У Меня Honda cb650 тоже бак ржавеет,как бороться примерно понял. Где можно взять книгу по ремонту??
P.S. Если не сложно напишите в личку)

По ремонту баков?
Или тебе "старую книжку по явам"? motolib.info может помочь в таком случае?

Автор: Soul_Pahan May 19 2011, 14:50

Обработал бак песком с бензином,всё труху ржавую сняло. Промывал бензином,залил в бак вылил в канистру(надев майку для просева песка) 30 раз прогнал и вроде все вымыл.
Сделал ошибку, что закрыл бак крышкой штатной,она забилась вся песком и ели открыл бак(крышку пришлось всю разобрать и прочищать)

Автор: Danila_12 Aug 15 2011, 10:38

Кто нибудь пробовал бак паять? У меня в несколькольких местах прогнил насквозь, вот незнаю паять или варить.

Автор: Claw Aug 15 2011, 12:22

ЦИТАТА(Danila_12 @ Aug 15 2011, 10:38) *
Кто нибудь пробовал бак паять? У меня в несколькольких местах прогнил насквозь, вот незнаю паять или варить.

Вчера запаяли на чопере, ухо крепления одно переднее болталось без резинки - потекло по шву.Вроде хорошо получилось.

Автор: Danila_12 Aug 15 2011, 19:44

Посмотрел сегодня повнимательнее, весь бак в дырах, я со щёта сбился когда пытался их сощитать. Новый более 15 рублей, что делать? паять безсмысленно, если только весь оловом облить!

Автор: ARS Jan 22 2012, 19:05

Кто что скажет про полную оцинковку бака?

Автор: Рустам Jan 22 2012, 20:08

У кого руки из нужного места растут, тому за 800р. продам бензобак от CBR 600, он на 18 литров, не ржавый, не течет, надо немного подшпаклевать и покрасить, получится вот так http://cs5313.vkontakte.ru/u3429655/132008690/z_959854f5.jpg Отправлю в Москву без проблем. Тому, кто совсем хочет заморочится отдам хвост рамы от CBR 600 за 1 т.р. в сборе он выглядет так -- http://www.sportbikez.net/bikepics/111/medium/1119161241.jpg Фонарь тоже есть тоже за 1 т.р.

Автор: Рустам 18 рег Jan 23 2012, 15:15

ЦИТАТА(Рустам @ Jan 22 2012, 21:08) *
У кого руки из нужного места растут, тому за 800р. продам бензобак от CBR 600, он на 18 литров, не ржавый, не течет, надо немного подшпаклевать и покрасить, получится вот так http://cs5313.vkontakte.ru/u3429655/132008690/z_959854f5.jpg Отправлю в Москву без проблем. Тому, кто совсем хочет заморочится отдам хвост рамы от CBR 600 за 1 т.р. в сборе он выглядет так -- http://www.sportbikez.net/bikepics/111/medium/1119161241.jpg Фонарь тоже есть тоже за 1 т.р.

кран переносить надо?и с креплениями как?

Автор: Рустам Jan 23 2012, 21:24

ЦИТАТА(Рустам 18 рег @ Jan 23 2012, 17:15) *
кран переносить надо?и с креплениями как?


Я планировал менять бак вместе с хвостом поэтому задняя часть бак должна была приподняться, надо понимать, что бак не от этого байка, но люди ставят, значит ничего невозможного нет и цена в 800 рублей просто смешная при его ориентировочной цене в 5 т.р.

Автор: ARS Feb 4 2012, 16:21

http://oppozitowners.ucoz.ru/publ/1-1-0-2

Автор: Рустам 18 рег Feb 4 2012, 16:47

ЦИТАТА(Рустам @ Jan 23 2012, 22:24) *
Я планировал менять бак вместе с хвостом поэтому задняя часть бак должна была приподняться, надо понимать, что бак не от этого байка, но люди ставят, значит ничего невозможного нет и цена в 800 рублей просто смешная при его ориентировочной цене в 5 т.р.

ты не продал еще?

Автор: Рустам Feb 4 2012, 17:46

ЦИТАТА(Рустам 18 рег @ Feb 4 2012, 18:47) *
ты не продал еще?


Бак продан уже.

Автор: Рустам 18 рег Feb 4 2012, 17:48

понятно

Автор: orenburg2006 Feb 9 2012, 07:06

http://www.youtube.com/watch?v=NHSEgZ3yu9w&feature=related
он некоторые вместо керосина - колу льют)

Автор: Рустам 18 рег Apr 9 2012, 21:06

ЦИТАТА(jawa @ Mar 18 2010, 12:57) *
.... если есть возможность можно заказать kreev tank liner -

а где купить это чудо средство?может знает кто?

Автор: CeZet Apr 9 2012, 23:03

Попробуй экзист.

Мне не удалось раздобыть Kreem классическим ибейским методом, т.к. его компоненты запрещены к пересылке. На сколько понимаю, там в составе кислота.

Автор: Kopcak Apr 10 2012, 07:28

Очевидное и невероятное рядом!

http://buccaneer.io.ua/s108250

Электролиз!

Автор: игорь May 7 2012, 23:19

http://www.radikal.ru

кто знает такой пойдёт клей??


Автор: mmonk May 8 2012, 09:36

Говнецо это а не клей. Хотя топор пока еще держится :-)

Автор: Soul_Pahan May 8 2012, 11:05

ЦИТАТА(Kopcak @ Apr 10 2012, 09:28) *
Очевидное и невероятное рядом!

http://buccaneer.io.ua/s108250

Электролиз!


Статья и вправду вроде дельная. Думаю замутить.

Автор: сержант May 10 2012, 21:19

ЦИТАТА(игорь @ May 8 2012, 00:19) *
кто знает такой пойдёт клей??


поищи ЭД-15, универсальный похуже будет, я б не рискнул что-то с ним делать. Быстрого отвердения - тоже говно, слишком перегревается, становиться хрупким, трескается, может от вибраций отпасть. Вообще чем дольше твердеет, тем более эластичный в итоге получается.

Автор: mmonk May 10 2012, 23:25

ЦИТАТА(игорь @ May 8 2012, 01:19) *
кто знает такой пойдёт клей??


Перед применением клея рекомендую почитать как Чуги со стидофорума http://hondasteed.org.ru/forumnew/viewtopic.php?t=2086 после обработки бака. Он, кстати, и к нам заходил, искал двигатель от броса чтобы себе на стида пересадить.

Продолжение темы про http://hondasteed.org.ru/forumnew/viewtopic.php?t=3617 на стидофоруме.

Автор: Рустам 18 рег Jan 8 2013, 16:56

ребят,хочу покрыть изнутри суриком металлическим,в сервисе пацаны говорят, что он бензостойкий,как думаете, стоит покрывать изнутри его этим суриком или же нет?

Автор: CeZet Jan 9 2013, 06:37

Все, что может отпасть наносить не стоит. Я бы убрал крупную ржавчину, и протравил каким-нибудь цинкарем, и ездил дальше. Бак по-полнее держать, и он 100 лет проживет.

Автор: Рустам 18 рег Jan 9 2013, 14:25

ЦИТАТА(CeZet @ Jan 9 2013, 06:37) *
Все, что может отпасть наносить не стоит. Я бы убрал крупную ржавчину, и протравил каким-нибудь цинкарем, и ездил дальше. Бак по-полнее держать, и он 100 лет проживет.

то есть просто разрезать,затем пошкурить где необходимо,затем сварить,налить цинкаря и потанцевать?Думаю что через некоторое время снова он покроется ржавчиной. Я отмывал его от ржавчины цинкарем,ее вообще не было,был серый налет от цинкаря,но через несколько дней он пришел в первоначальное состояние.

Автор: CeZet Jan 9 2013, 16:02

А тебя волнует эта ржавчина? Она мешает работе карбов, или что? Бак бы я резал только если он прогнил, или гнилья в нем больше, чем бензина. В остальных случаях (кроме ДТП) это неоправдано. Расхреначить не вопрос, нормально его сварить есть кому? Покрасить? Иначе вернуть его к первозданному виду.

Есть куча химикатов, специализированных, не требующих хирургии - тот эе Kreem.

Автор: Рустам 18 рег Jan 9 2013, 16:05

есть)а этот Kreem не достать нигде

Автор: CeZet Jan 9 2013, 18:14

Из штатов контрабандой в личных вещах. Попробуй на дурачка в экзисте его заказать, он же по каталогу партс унлимитед идет, а они из него возят (раньше точно возили). Там проблема в пересыле кислоты, которая в нем есть.

Автор: Рустам 18 рег Jan 9 2013, 18:15

хорошо)
отпишусь о результате заказа

Автор: Ignacius Feb 12 2013, 15:12

ЦИТАТА(fedul @ Mar 17 2010, 17:08) *
обработка после избавления от ржавчины:
разводим в строгом соответствии эпоксидную смолу с отвердителем, разбавляем её до жидкой консистенции ацетоном, немного (!) подогреваем, для того, чтобы ускорить реакцию полимеризации - и заливаем в бак, бак желательно укрепить на импровизированном вертеле, и начинаем крутить - в итоге получаем отличное бензостойкое, защищенное от коррозии покрытие.


а сколько всего должно быть смолы с отвердителем, и как уберечь краник от заливания клеем?

Автор: Добрый Feb 12 2013, 21:11

ЦИТАТА(mmonk @ May 10 2012, 23:25) *
Перед применением клея рекомендую почитать как Чуги со стидофорума http://hondasteed.org.ru/forumnew/viewtopic.php?t=2086 после обработки бака. Он, кстати, и к нам заходил, искал двигатель от броса чтобы себе на стида пересадить.

Продолжение темы про http://hondasteed.org.ru/forumnew/viewtopic.php?t=3617 на стидофоруме.


нафик, нафик чем то покрывать изнутри, только промывки и электролиз на крайняк.

Автор: Рустам Mar 16 2013, 12:08

какой настойчивый товарищ Haltycalwat ))))))))

Автор: Geschwindigkeit/88 May 28 2013, 23:21

ЦИТАТА(Soul_Pahan @ May 19 2011, 14:50) *
Обработал бак песком с бензином,всё труху ржавую сняло. Промывал бензином,залил в бак вылил в канистру(надев майку для просева песка) 30 раз прогнал и вроде все вымыл.
Сделал ошибку, что закрыл бак крышкой штатной,она забилась вся песком и ели открыл бак(крышку пришлось всю разобрать и прочищать)

[indent][/indent]
Приветствую! Темы пока создавать не могу, поэтому напишу здесь, т.к. проблема как раз в баке. Промыла я его, краник прочистила, фильтр тонкой очистки поменяла и свечи. Ну так вот... Ставлю бак на место, заливаю бензин и он начинает стекать в дренажное отверстие. Я его заткнула пальцем, понажимала стртер - бензин пошёл в фильтр. Отпустила палец, а он снова потёк((( Что с ним не так?(

Автор: CeZet May 29 2013, 06:52

ЦИТАТА(Geschwindigkeit/88 @ May 29 2013, 00:21) *
Приветствую! Темы пока создавать не могу, поэтому напишу здесь, т.к. проблема как раз в баке. Промыла я его, краник прочистила, фильтр тонкой очистки поменяла и свечи. Ну так вот... Ставлю бак на место, заливаю бензин и он начинает стекать в дренажное отверстие. Я его заткнула пальцем, понажимала стртер - бензин пошёл в фильтр. Отпустила палец, а он снова потёк((( Что с ним не так?(

Если я все правильно понял, то прогнила насквозь дренажная трубка идущая от полости у заливной горловины, до соединения с дренажными трубками у днища бака. Эта трубка идет транзитом внутри бака, и гниет не хуже всего остального...

Временно - заглушить ее выход, постоянно - резать бак и восстанавливать. Но если ей шандец, то и сам бак на ладан дышит

Автор: Geschwindigkeit/88 May 29 2013, 09:30

ЦИТАТА(CeZet @ May 29 2013, 06:52) *
Если я все правильно понял, то прогнила насквозь дренажная трубка идущая от полости у заливной горловины, до соединения с дренажными трубками у днища бака. Эта трубка идет транзитом внутри бака, и гниет не хуже всего остального...

Временно - заглушить ее выход, постоянно - резать бак и восстанавливать. Но если ей шандец, то и сам бак на ладан дышит



Спасибо за ответ. А то я уж и не знала, что и думать. Перспектива, конечно, не утешительная... А из чего эта внутренняя трубка? Металлическая или из какого-нибудь другого материала? И во сколько приблизительно мне может обойтись её восстановление?

Автор: CeZet May 29 2013, 10:23

ЦИТАТА(Geschwindigkeit/88 @ May 29 2013, 10:30) *
Спасибо за ответ. А то я уж и не знала, что и думать. Перспектива, конечно, не утешительная... А из чего эта внутренняя трубка? Металлическая или из какого-нибудь другого материала? И во сколько приблизительно мне может обойтись её восстановление?


Из такой же жестянки, что и бак. Там не замена, а уже хирургия - разрезать бак, и вварить подходящую трубку или восстановить старую, а потом все назад и покрасить как следствие. Плюс, если сгнила трубка, то скорее всего и в нижних полостях бака сквозная коррозия - чуть ковырнуть и потечет. Это у кузовщиков спрашивать, кто возьмется.
Может быть рентабельнее будет найти живой бак.

Автор: Geschwindigkeit/88 May 29 2013, 11:04

ЦИТАТА(CeZet @ May 29 2013, 10:23) *
Из такой же жестянки, что и бак. Там не замена, а уже хирургия - разрезать бак, и вварить подходящую трубку или восстановить старую, а потом все назад и покрасить как следствие. Плюс, если сгнила трубка, то скорее всего и в нижних полостях бака сквозная коррозия - чуть ковырнуть и потечет. Это у кузовщиков спрашивать, кто возьмется.
Может быть рентабельнее будет найти живой бак.



Пожалуй так и сделаю. Буду искать. Спасибо!

Автор: Claw May 30 2013, 20:13

ЦИТАТА(CeZet @ May 29 2013, 09:23) *
Из такой же жестянки, что и бак. Там не замена, а уже хирургия - разрезать бак, и вварить подходящую трубку или восстановить старую, а потом все назад и покрасить как следствие. Плюс, если сгнила трубка, то скорее всего и в нижних полостях бака сквозная коррозия - чуть ковырнуть и потечет. Это у кузовщиков спрашивать, кто возьмется.
Может быть рентабельнее будет найти живой бак.

пойти к радиаторщикам - возможно они смогут вставить внутрь трубку тоньше и пропаять на концах.

Автор: CeZet May 30 2013, 23:15

ЦИТАТА(Claw @ May 30 2013, 21:13) *
пойти к радиаторщикам - возможно они смогут вставить внутрь трубку тоньше и пропаять на концах.


Главное, чтобы при варке/пайке бак не хлопнул laugh.gif а так может быть сработает

Автор: Claw May 31 2013, 12:19

ЦИТАТА(CeZet @ May 30 2013, 22:15) *
Главное, чтобы при варке/пайке бак не хлопнул laugh.gif а так может быть сработает

то нужно радиаторщикам думать. Мне распаивали разрезанный и чистый бак без проблем, а тут допаять можно низкой температурой..
Я в прошлом году паял стоварищем бак от стида флюсом для окисленных контактов F3 обычным паяльником совковым без дополнительного прогрева обычным припоем.
бак прекрасно запаялся и держал пока на нём ездили.
Правда за зиму таки потёк - не уверен что в запаяном месте - там было просто решето , может ещё где доржавело.А может и от разницы температурного расширения - там местами отверстия 2х6 мм запаивали без армирования тупо припоем - хотя я был против.
альтернативно - можно вычистить всё, .обезжирить , и вклеить туда резиновую трубку на герметике


Автор: Geschwindigkeit/88 Jun 2 2013, 19:09

ЦИТАТА(Claw @ May 31 2013, 12:19) *
то нужно радиаторщикам думать. Мне распаивали разрезанный и чистый бак без проблем, а тут допаять можно низкой температурой..
Я в прошлом году паял стоварищем бак от стида флюсом для окисленных контактов F3 обычным паяльником совковым без дополнительного прогрева обычным припоем.
бак прекрасно запаялся и держал пока на нём ездили.
Правда за зиму таки потёк - не уверен что в запаяном месте - там было просто решето , может ещё где доржавело.А может и от разницы температурного расширения - там местами отверстия 2х6 мм запаивали без армирования тупо припоем - хотя я был против.
альтернативно - можно вычистить всё, .обезжирить , и вклеить туда резиновую трубку на герметике

Сегодня пришла в гараж и при ближайшем рассмотрении бака обнаружила ещё одну маленькую течь, сковырнула ногтём и дыра стала как раз 2х6 мм... Думаю, это не последний сюрприз. Так что теперь думаю, что будет выгодней - брать новый бак или отреставрировать этот у специалистов...(

Автор: ARS Jun 2 2013, 23:14

ЦИТАТА(Geschwindigkeit/88 @ Jun 2 2013, 20:09) *
Сегодня пришла в гараж и при ближайшем рассмотрении бака обнаружила ещё одну маленькую течь, сковырнула ногтём и дыра стала как раз 2х6 мм... Думаю, это не последний сюрприз. Так что теперь думаю, что будет выгодней - брать новый бак или отреставрировать этот у специалистов...(


Новый бак это совсем круто по деньгам, бери живой б.у.я свой текущий заклеивал снизу эпоксидкой и поксиполом, помогло.


Автор: Geschwindigkeit/88 Jun 3 2013, 00:09

ЦИТАТА(ARS @ Jun 2 2013, 23:14) *
Новый бак это совсем круто по деньгам, бери живой б.у.я свой текущий заклеивал снизу эпоксидкой и поксиполом, помогло.

Холодная сварка подойдёт? Может и вправду пока на первое время свой залепить...

Автор: CeZet Jun 3 2013, 06:22

Новых баков нет с вероятностью 99.9999%. А так в принципе его цена (в США) вполне сопоставима с реставрацией гнилого.

Попробуй залепить, лишь бы сварка была бензостойкая. Эпокса подойдет 100%, но думаю понадобится стеклоткань для основы. Простучал остальные места, думаю еще будут дырки. Лучше сразу их найти, чем в дороге или перед выездом.

Автор: ARS Jun 3 2013, 06:43

Подойдёт, слышал историю как у человека на заправке от напора отвалилось заклееное днище....

Автор: CeZet Jun 3 2013, 10:16

Родилась идея. Оклеить весь бак слоями стеклоткани и эпоксы, типа папье-маше, а потом остатаи железа изнутри вытравить азотной кислотой laugh.gif С посадочными местами крышки и бензокрана засада, но тоже можно извернуться

Автор: Рустам Jun 3 2013, 14:38

Если совсем дело плохо, надо отнести умельцам старый бак, чтобы они вырезали горловину, кранник и выстучали новый бак из жести. Я видел какие баки для кастюмов делают из листа жести у нас умельцы, охренеть можно...

Автор: DeLaerra Jun 3 2013, 14:46

у моего парня на VX800 тоже бак тек, причем довольно эпично - как решето. новый бак стоит как крыло от Боинга, да и найти его на двадцатилетний мот весьма проблемно. б/у баки на ебее выглядели на редкость отвратно и несоизмеримо дорого+время на доставку не радовало.

в итоге он вылечил бак точечной пайкой снаружи и авиационным герметиком Витэф внутри (после зачистки, разумеется)
http://bikepost.ru/qa/post/1160/Obrabotka-baka-vybor-zashitnogo-pokrytija.html тема про такие герметики. народ ими самодельные баки обрабатывает.
с начала сезона накатали около 4000 км, пока без нареканий=)

есть еще вариант купить за рубежом спец химию для обработки бака типа kreem fuel tank liner kit или por-15 fuel tank repair kit. за рубежом, тк в Россию Почта России химию не шлет.

Автор: Claw Jun 3 2013, 15:19

это вы что-то сложное советуете.

касательно проржавевшего бака.
Если под краской течёт - то нужно глянуть кде она повздувалась хотяб еле заметно - там наверняка насквозь проржавело. дпже если не видно что прордавевшее - нудно нажать на металл - он поддасться - ржавеет изнутри.
наковыряв с полсотни таких дырок и очистив всё вокруг области сквозной ржавчины (не забудьте проверить часть бака что к эирбоксы обращена) я б из запаял - но только накладывая на те что побольше волокна из провода или тонкую сетку, , кусочки металла наконец.
после этого бак проверяется на течь, течи допаиваются.
а потом по классике - чистится изнутри и заливается эпоксидкой.
Снаружи шпаклевать-ккрасить- одеть кожзамовый фартук, заклеить оракалом - по желанию.
Быстрый ремонт - обезжирить и наклеить слой металла на хороший геметик - это в отличие от эпоксидки этот вариант более устойчив к вибрациям и агдезия лучше.

Автор: DeLaerra Jun 3 2013, 17:51

ЦИТАТА(Claw @ Jun 3 2013, 15:19) *
это вы что-то сложное советуете.

а эпоксидкой что, проще что ли?=) там же тоже трехкомпонентная смесь: смола, затвердитель и пластификатор. или я ошибаюсь?

самое геморрное было бак от ржавчины изнутри очищать%)
а изнутри покрывать герметиком уже легко: смешать три компонента, разбавить растворителем Р-5, поболтать бак и оставить с феном в горловине, ибо при температуре герметик быстрее застывает.

Автор: CeZet Jun 3 2013, 23:09

Я думаю у нас такое должно быть: http://www.parts-unlimited.com/products/?productId=142775#group81797

Автор: Claw Jun 4 2013, 09:26

ЦИТАТА(DeLaerra @ Jun 3 2013, 16:51) *
а эпоксидкой что, проще что ли?=)

Нет, безразницы.. я про то что проще и надёжнее дыры запаять чем мазать и заклеивать.



Автор: CypoBblY Jun 17 2013, 11:18

ЦИТАТА(Geschwindigkeit/88 @ May 29 2013, 06:21) *
[indent][/indent]
Приветствую! Темы пока создавать не могу, поэтому напишу здесь, т.к. проблема как раз в баке. Промыла я его, краник прочистила, фильтр тонкой очистки поменяла и свечи. Ну так вот... Ставлю бак на место, заливаю бензин и он начинает стекать в дренажное отверстие. Я его заткнула пальцем, понажимала стртер - бензин пошёл в фильтр. Отпустила палец, а он снова потёк((( Что с ним не так?(

Если не ошибаюсь внутри бака идут трубки, наверное они повредились ( сгнили, сломались...) поэтому и течет.. Что бы их скрепить, надо бак резать) Наверное надо будет просто эту дырку заткнуть.

Автор: artem Apr 3 2016, 14:19

Смыть ржавчину можно соляной кислотой, только осторожно начиная с 2х процентного раствора

Автор: Медведь Aug 15 2017, 11:56

Всем мир! Я на днях мыл бак. Моется просто каустической содой. Залить теплую воду в бак засыпать каустик.соду я сыпал на глаз. Встряхнуть бак пару раз хорошо и оставить на 15-20 минут. После перевернуть на другой бок и так далее. В конце энергично потрусить и вылить. Бак чист. Затем промыть водой и закрепить соляркой, высушить. Вот и все! Всем мир!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)