Всем кто не может создавать темы на форуме читать эту тему
Как работает игла подсоса на бросе |
|
|
|
Jun 16 2010, 19:14
|
|
Объясните как работает система подсоса (choke) в самих карбах, а то 25 зелени отдавать за тросик не могу.
--------------------
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
|
|
|
|
|
Jun 16 2010, 22:14
|
|
http://homepage.eircom.net/~hondabros/part...ARB%20COMP.htmlДетали №17. цилиндр с иглой и вырезом под зацеп тросика, пружина возвратная, резьбовая крышечка, в которую упирается пружина, оболочка тросика и сквозь которую проходит жила. металическая трубка и резиновый пыльник уводящие тросик в сторону, чтоб в раму не упиралсо. При включении подсоса тросик вытягивает подпружиненые цилиндры с иглами , открывая допподачу бенза. Прикол оригинального тросика в том что он один трос от рычага подсоса через специальный цилиндрик-"модуль" разводит на два карба.
|
|
|
|
|
Jun 16 2010, 22:27
|
|
Интересная конструкция. а самому ведь можно засинхронить два тросика? наверно буду пробовать. Спасибо за ответ.
--------------------
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
|
|
|
|
|
Jun 17 2010, 07:04
|
|
в крайнем случае грейся в ручную
|
|
|
|
|
Jun 17 2010, 08:48
|
|
ЦИТАТА(Sunrise @ Jun 16 2010, 22:27) Интересная конструкция. а самому ведь можно засинхронить два тросика? Можно конечно, вариантов немало.. Главное добится чтоб обе закрывались, и при работе подсоса работалои оба горшка, а так там мегасинхронность не нужна вобщем-то.
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 13:50
|
|
уважаемые коллеги бросоводы и бросоВЕДЫ! вчера пришлось снять тросики подсоса в связи с правкой подрамника оптики. каково же было моё удивление, когда вместо пресловутых иголок, перекрывающих подачу дополнительного бенза на прогреве движки на кончиках тросов я обнаружил ровненьке площадки с тёмными точками посередине, где-то в 1 мм диаметром. своим скудным неинженерным умом понимаю, что в таком случае подсос не работал так, как ему положено. когда ездил на мотике до вынужденного досрочного закрятия сезона - подсос вроде бы как работал, то бишь мот заводился, грелся на повышенных оборотах и все такое. но проблема, преследовавшая предыдущего владельца (tsu, вы его знаете по конфе) - (богатящий левый карб, трудности с "ловлей" холостых на прогретом движке, особенно после движения), а также слишком медленное снижение оборотов после бросания ручки газа и хлопки в глушаке при этом - вся эта симптоматика как мне кажется не может быть не связана с отсутствием игл. а может у меня просто паранойя, и их там вовсе быть не должно??? смотрел фиши, которые висят на главной странице - на концах тросов такие же плоские болванки. на эйркоме - иглы отчетливо видны прошу, разъяснте новорожденному....
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 15:13
|
|
зависит от модели карбов. в принципе я сталкивался с безигловыми плунжерами. фото в студию . если чего у меня есть тросик с тройником.
и , 1000 чертей заполняйте профиль полностью, а то уже не раз людей за 300 км в сокольники посылаю
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 16:07
|
|
Пардон. Уже исправился. Я из РнД... Вечерком попробую загрузить фотки, сейчас не имею возможности.
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 17:44
|
|
ЦИТАТА(Tiger @ Nov 9 2010, 16:07) Пардон. Уже исправился. Я из РнД... Вечерком попробую загрузить фотки, сейчас не имею возможности. у меня тоже есть лишний тросик ну посылать его в Ростов на дану будет не выгодно для тебя , хотя вполне могу тросик средней ушатанности
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 18:54
|
|
ЦИТАТА(Tiger @ Nov 9 2010, 13:50) Ну, карбы мы разбирали/собирали. Деталей лишних не осталось Смесь мы настроили еще два года назад - да ты и сам это заметил, наверное Думаю, просто другая конструкция подсоса - ибо он совершенно очевидно работал. Описанные симптомы по медленному падению оборотов действительно имели место быть... зы Если что, напомню, у тебя модель "NT400K".
--------------------
* Навсегда в сердце
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 22:05
|
|
спаисбо, Серёж, ну неужели ты думаешь, что я забыл, как его зовут? просто реально хочется разобраться, что к чему. во всех материалах, связанных с механизмом подсоса фигурирует зловещее слово "needle" отсюда и сомнения. кроме того, открутив свечки я призадумался крепко о черном нагаре на задних свечах. потом курил форум, обнаружил твои сообщения о богатящем "заднем" карбе, отсутствие этой самой иглы на конце троса, ну и призадумался... я не сомневаюсь, что после разборки карбов лишних деталей не оставалось. понять физику процесса - вот моя задача
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 23:43
|
|
ЦИТАТА(Tiger @ Nov 9 2010, 22:05) спаисбо, Серёж, ну неужели ты думаешь, что я забыл, как его зовут? Ну я о точной идентификации первые полтора года вообще не задумывался ЦИТАТА(Tiger @ Nov 9 2010, 22:05) кроме того, открутив свечки я призадумался крепко о черном нагаре на задних свечах. потом курил форум, обнаружил твои сообщения о богатящем "заднем" карбе Ну, кажись, в той же ветке должен быть итоговый пост, где я писал об выработке на иглах и о том, что все, наконец, завершилось благополучно На низких оборотах он через некоторое врямя засирает свечи. Но после нормальных покатушек - они очищаются. Я в этом убедился сравнив свечи весной после консервации и через некоторое время после пары покатушек. Винты ХХ стоят по мануалу. ЦИТАТА(Tiger @ Nov 9 2010, 22:05) понять физику процесса - вот моя задача Если там чего-то не хватает - это будет тема! Я на нем два сезона откатал без проблем. Одно слово - Брос!
--------------------
* Навсегда в сердце
|
|
|
|
|
Nov 10 2010, 17:57
|
|
бллин, утром думал что загрузил фотку, оказалось, что даже сообщение не загрузилось обещанное фото головы одного из кончиков троса. второй представляет аналогичное зрелище. сорри за низкое качество, лучше не смог на могильник http://fotki.yandex.ru/users/shah-tigran/view/252866/?page=0кто что скажет?
|
|
|
|
|
Nov 11 2010, 13:05
|
|
У меня иглы были 100%. Синптоматика похожа на богатую смесь - чёрным коптит выхлоп ? Возможно у тебя и правда не вырубается подсос , но это не даёт критичных проблем из-за забитых его жиклёров.
У тебя всё просто решается - смотришь в отверстия , куда эти плунжеры вставляются - если есть место под иголку где-то милиметр на 4мм - значит заказываешь новые, если нету - то просто хорошо чистишь карбы и помнишь что у тебя оттакая можель карбов.
Зы и внимательно посмотри и в гнезде и на плунжере, нет ли каких модификаций.
Как-то так..
|
|
|
|
|
Nov 11 2010, 13:14
|
|
нормальный плунжер, у меня на 400 такие же стояли. не разводите панику.
отсинхронте и выставьте пилотники по синхронизатору, чтоб динамика падения давления была одинаковой и будет тебе счастье.
работу плунжера подсоса в домашних условия проверить просто
1- от карбов в возд. фильтр идут по одному толстому шлангу, заходят в коробочку с субфильтром ( его почиститте не забудьте)
2 - ртом дуем в один шланг и в этот момент окрываем подсос, должно дуться значительно легче.
3 - то же самое со 2 карбом
4- сравниваем результаты, основываясь на собственных ощущениях.
5 по надобности восстанавливаем плоскость плунжера ( эпоксидка или полиэфирная смола, если токарь есть то вообще проблем нет )
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 11 2010, 18:57
|
|
Ребята, Claw и jawa! Вы вообще мое сообщение читали? Так почитайте. Для общего развития. Это мой бывший байк. Карбы были перебраны до винтика. Все выставлено по мануалу. Этой весной синхронили карбы, так синхронизация еще была в порядке. При езде в нормальном режиме смесеобразование в порядке. За два года не было никаких проблем вообще. На одном комплекте свечей отъездил! Если бы с подсосом были проблемы я бы за два года заметил, ага. А тут уже советы космического маштаба поперли: жиклеры-трамблеры... коптит черным... окститесь! Вот за отзывы по конструкции подсоса - спасибо! to tigerЕсли ты хочешь настроить карбы лучше, чем они сейчас, то тебе как минимум понадобиться приспособа для замера глубины поплавка и ОЧЕНЬ много свободного времени. Так же для, если хочешь обеднения смеси - проверь воздушный фильтр. Ему таки два года, я говорил...
--------------------
* Навсегда в сердце
|
|
|
|
|
Nov 12 2010, 17:15
|
|
У меня на NT400J такие же плунжеры. По поводу медленного сброса газа, у меня было что-то подобное. В отдельной теме обсуждалось, в результате оказался подсос воздуха между карбом и двигателем. Я весной карбюраторы чистил, сделал описание разборки и чистки карбюраторов Honda Bros и много фотографий. За зиму планирую еще раз туда залезть, поменять прокладки в поплавковых камерах. Если нужны будут еще фотографии, заказывайте :-)
|
|
|
|
|
Nov 15 2010, 11:58
|
|
ЦИТАТА(tsu @ Nov 11 2010, 17:57) to tiger Если ты хочешь настроить карбы лучше, чем они сейчас, то тебе как минимум понадобиться приспособа для замера глубины поплавка и ОЧЕНЬ много свободного времени. Так же для, если хочешь обеднения смеси - проверь воздушный фильтр. Ему таки два года, я говорил... Ой, я б не рекомендовал уровень трогать, это мера которая если ты этим не занимался пару лет , делает только хуже. А вот воздухан поменять - это дело нужное, даже если он не выглядит грязным. Эффект каждый раз такой, что ни жалеешь ни единого потраченого условного доллара..
|
|
|
|
|
Nov 16 2010, 10:42
|
|
ЦИТАТА(tsu @ Nov 11 2010, 18:57) Ребята, Claw и jawa! Вы вообще мое сообщение читали? Так почитайте. Для общего развития. Это мой бывший байк. Карбы были перебраны до винтика. Все выставлено по мануалу. Этой весной синхронили карбы, так синхронизация еще была в порядке. При езде в нормальном режиме смесеобразование в порядке. За два года не было никаких проблем вообще. На одном комплекте свечей отъездил! Если бы с подсосом были проблемы я бы за два года заметил, ага. А тут уже советы космического маштаба поперли: жиклеры-трамблеры... коптит черным... окститесь! Вот за отзывы по конструкции подсоса - спасибо! to tigerЕсли ты хочешь настроить карбы лучше, чем они сейчас, то тебе как минимум понадобиться приспособа для замера глубины поплавка и ОЧЕНЬ много свободного времени. Так же для, если хочешь обеднения смеси - проверь воздушный фильтр. Ему таки два года, я говорил... да не кипятись ты )))))) плунжер проверить все равно не мешает.....
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 16 2010, 18:00
|
|
ЦИТАТА(Claw @ Nov 15 2010, 11:58) Ой, я б не рекомендовал уровень трогать, это мера которая если ты этим не занимался пару лет , делает только хуже. Уровень, к сожалению, уже трогали. Это я потом узнал, что это последнее, что нужно трогать в японских карбах... to jawaДа я не кипячусь Просто пугаете человека всякими страшностями почем зря. А я ж говорю, что наОДНОМкомплектесвечейДВАсезонаотъездил. Это ли не показатель качества смеси?
--------------------
* Навсегда в сердце
|
|
|
|
|