Версия для печати

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Honda Bros Forum _ Технический _ Крышка системы охлаждения

Автор: CeZet Mar 9 2015, 15:45

В порядке пополнения знаний о б/у японской технике.

Советы "что делать" после покупки подержанного японского мотоцикла, пожалуй, известны всем. Поменяйте все жидкости, резину, акб, цепь, звезды, колодки. Иногда услышишь и про замену тормозных шлангов. Но, никогда и ни от кого, я не слышал про замену крышки системы охлаждения. Ну крышка и крышка, не сопливится и ладно, хотя мануал выделяет отдельный раздел под систему охлаждения, в том числе и вопросам ее опрессовки.

В кратце напомню, что на большинстве мотоциклов, система охлаждения крайне чувствительна к герметичности. Дело в том, что расширительный бачок находится ниже уровня всей системы, и возврат жидкости происходит за счет разрежения, возникающего в системе пока она остывает. Именно поэтому так важно при заправке системы обеспечить отсутствие воздуха в ней. При малейшей утечке, ОЖ в систему из расширительного бачка возвращаться не будет, а останется внизу. Переполнился бачок с ОЖ? Система не герметична, в ней уже наполовину воздух, датчик температуры врет, а вентилятор не включится, даже если ОЖ закипит в рубашке охлаждения. До финала уже недалеко, особенно если мотоцикл эксплуатируется в городе и по жаре.

Основным узлом, регулирующим давление в системе охлаждения, перепуск воды туда и обратно - является ее пробка. Помимо того, что по наружному контуру она должна быть абсолютно герметичной, еще она должна поддерживать номинальное давление в системе 16 psi / 1.1 bar (что и написано на крышке) - в случае превышения сбрасывать ОЖ, а как только давление падает ниже атмосферного - пускать ОЖ обратно. Только при таком давлении ОЖ закипит при 115 'С, а не как обычно при 100 'С. Также немаловажно, чтобы этот клапан открылся именно при этом давлении, иначе - порванные шланги, потекший радиатор или что там было самым слабым.

Как показала практика проверки крышек, даже у 10 летних мотоциклов они на 99% мертвые. Про свою родную крышку у броса - молчу, ее не удавалось надуть даже до 10 psi - все вылетало наружу. Последний пример крышка Suzuki SV1000K3, отличный внешний вид - как вчера из блистера. А вот результаты ее опрессовки:
http://s1068.photobucket.com/user/cezet516/media/Suzuki_original_2003.jpg.html
Ее удается надуть до 16 psi, слышен характерный звук сброса давления, а дальше крышка медленно, но уверенно выпускает давление до 0. Согласно процедуре опрессовки должна удерживать давление около 16 psi в течение как минимум 20 секунд. На фото показаны показания примерно через эти 20 секунд и динамика потери давления. При какой температуре закипит система? Боюсь, что может не успеть и вентилятор (как правило он стартует на 95).

А вот для сравнения новая aftermarket пробка (бренд не рекламирую) через 20 секунд после сброса:
http://s1068.photobucket.com/user/cezet516/media/Helix_new_1.jpg.html

Разница очевидна. Безусловно, если мотоцикл все время ездит в умеренных режимах, жидкость не греется выше 90-95 - ничего не случится, и та и другая пробка герметичны, у них работают обратные клапаны, все будет в порядке. Но любое допущенное закипание добавляет как минимум геморрой с перезаливом системы, а это снятие бака и прокачка, а как максимум перегрев двигателя с не сами хорошими последствиями. Любое нарушение в нормальной работы системы охлаждения будет приводить к ее "расшатыванию", что в конечном счете приведет ваш мотоцикл на ремзону и не своим ходом. Поэтому - смени крышкуsmile.gif А еще неплохо и саму систему опрессовать, так на всякий случай.

Автор: Kirilius83 Mar 9 2015, 17:27

Я свою крышку проверял просто - после прогрева (поездил немного, потом перед следующей поездкой скинул бак и посмотрел) уровень ОЖ под крышкой упал, значит лишнее выдавилось (заливал под крышку), а засосался воздух.
Лечил - под родную прокладку подложил еще одну самодельную из резины 1 мм. Крышка теперь струдом закрывается/открывается, но зато уровень вроде не падает.

Какие крышки подходят и как подбирать - в студию! Они все одинаковые или там разные размеры есть?

Автор: wsw-ads Mar 9 2015, 20:31

спасибо за инфу, очень актуально. по осени мотик грелся даже в холода. подумывал о замене крышки на новую. если есть хорошие аналоги замены родной бросо-крышки, то поделитесь будьте добры в личку или на wsw-ads@yandex.ru раз уж с рекламой мы усиленно боремся)))

Автор: CeZet Mar 10 2015, 00:01

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Mar 9 2015, 18:27) *
Я свою крышку проверял просто - после прогрева (поездил немного, потом перед следующей поездкой скинул бак и посмотрел) уровень ОЖ под крышкой упал, значит лишнее выдавилось (заливал под крышку), а засосался воздух.
Лечил - под родную прокладку подложил еще одну самодельную из резины 1 мм. Крышка теперь струдом закрывается/открывается, но зато уровень вроде не падает.

Какие крышки подходят и как подбирать - в студию! Они все одинаковые или там разные размеры есть?


Мне кажется у тебя просто был воздух в системе после заправки. То, что она не держит давление - контур клапана, никак не повлияет на завоздушивание. Больше отдаст ОЖ, больше потом заберет. Если не кипеть...

Есть ощущение, что мотоциклетные все на одно лицо. В каталогах нет спецификации, по размеру, типу и т.д. Крышка на фото - Helix Racing, взял наобум. Подходит и к бросу и к свхе.

Автор: Kirilius83 Mar 10 2015, 00:08

необязательно сам клапан - если резина в прокладке усохла и сжалась со временем, то сама прокладка может не держать.
А клапан поидее вообще только в одну сторону работать должен, при остывании он должен беспрепятственно внутрь все пропускать, что бы вакуум не создавался. и он "внутри" прокладки стоит, между рабочим обьемом и дренажной трубкой, а прокладка - между трубкой и атмосферой. течь-то прокладка не будет - жидкость по трубке стечет в бачок. а вот при остывании засосать воздух через прохудившуюся прокладку проще, чем по трубке из бачка жидкость поднять....

Автор: CeZet Mar 10 2015, 01:28

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Mar 10 2015, 01:08) *
необязательно сам клапан - если резина в прокладке усохла и сжалась со временем, то сама прокладка может не держать.
А клапан поидее вообще только в одну сторону работать должен, при остывании он должен беспрепятственно внутрь все пропускать, что бы вакуум не создавался. и он "внутри" прокладки стоит, между рабочим обьемом и дренажной трубкой, а прокладка - между трубкой и атмосферой. течь-то прокладка не будет - жидкость по трубке стечет в бачок. а вот при остывании засосать воздух через прохудившуюся прокладку проще, чем по трубке из бачка жидкость поднять....


Ну если так то да. На обратный ход там стоит клапан (металлическая тарелочка) на нулевое усилие. Если наружное уплотнение не держит, да - будет засасывать воздушок, но речь тут больше была именно о клапане. У меня все крышки на наружном контуре держали давление свободно, хоть 25 psi, а по клапану - борода. Там тоже и резина усыхает, и пружина садится. Но тут уж подкладывать что-нибудь под резинку я бы не стал.

Автор: Soul_Pahan Mar 10 2015, 02:14

Блиннн...а я только хотел купить
http://www.ebay.com/itm/Cleveland-Antique-Boyce-Moto-Meter-Radiator-Cap-/171710037532?pt=Vintage_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item27fab73e1c&vxp=mtr
А он усох,а так хотелось.

Автор: Добрый Mar 11 2015, 21:17

я крышку поменял сразу после покупке. стоит не дорого, но последствия могут быть не очень приятными.

Автор: Анатольич Mar 23 2015, 17:19

Мотоцикл (Honda NTV650) купил осенью прошлого года. Накатал 1000 км и поставил на зимовку. Еще тогда заметил, что плохо прогревается. Когда перегонял мотоцикл осенью (температура воздуха была +10), то за 360 км стрелка указателя температуры ОЖ на приборке лишь чуть-чуть приподнялась. Пришлось даже закрывать радиатор, чтобы стрелка хоть до середины шкалы добиралась.
Весной решил проверить, как работает система охлаждения и при каком положении стрелки включиться вентилятор. На холостом ходу ждал пока стрелка поднялась чуть ли не до самого верха шкалы, но вентилятор так и не включился. После того, как заглушил двигатель, из дренажной трубочки под мотоциклом вылилось небольшое количество ОЖ. В бачке ОЖ была холодная. Чуть погодя открыл крышку, уровень ОЖ был виден.
С вентилятором буду разбираться (снимал провод с датчика на радиаторе и замыкал на массу - вентилятор не включается).
А почему же с дренажной трубки вылилась ОЖ, ведь бачок был заполнен наполовину (по верхнюю метку). Неужели такое давление было?

Автор: CeZet Mar 23 2015, 18:43

ЦИТАТА(Анатольич @ Mar 23 2015, 18:19) *
Весной решил проверить, как работает система охлаждения и при каком положении стрелки включиться вентилятор. На холостом ходу ждал пока стрелка поднялась чуть ли не до самого верха шкалы, но вентилятор так и не включился. После того, как заглушил двигатель, из дренажной трубочки под мотоциклом вылилось небольшое количество ОЖ. В бачке ОЖ была холодная. Чуть погодя открыл крышку, уровень ОЖ был виден.
С вентилятором буду разбираться (снимал провод с датчика на радиаторе и замыкал на массу - вентилятор не включается).
А почему же с дренажной трубки вылилась ОЖ, ведь бачок был заполнен наполовину (по верхнюю метку). Неужели такое давление было?


У расширительного бачка дренаж находится чуть выше отметки "максимум", а не у горловины. Вот ответ почему капала ОЖ.

ОЖ будет всегда холодная (уличной температуры) в расширительном бачке, в такой системе. Давления в расширительном бачке вообще никакого нет, т.к. через дренажную трубку он свободно сообщается с атмосферой.


Автор: Kirilius83 Mar 23 2015, 19:34

По трассе в +10 не нагрелся - норма. До середины только по городу прогрееться, пока в потоке тошнишь либо со светофоров откручиваешь. Мне как-то в +5 ночью пришлось на четвертую переходить, что бы не мерз))) Даже летом в +35 по трассе выше середины не поднимется, а по городу выше 2/3. Он на температуру +30..40 рассчитан)))

Бачок - по факту просто отстойник того что лишнего переливается при прогреве. Само по себе то что вылилось из него - ниочем не говорит. Снять бак, открыть крышку на термостате - если ОЖ под крышкой или хотя видно - то норм.
Щупать надо радиатор, а не бачок, его бестолку вообще на всех мото и авто.

Автор: Анатольич Mar 23 2015, 20:37

ЦИТАТА(CeZet @ Mar 23 2015, 18:43) *
У расширительного бачка дренаж находится чуть выше отметки "максимум", а не у горловины. Вот ответ почему капала ОЖ.


Дренаж находится на верху бочку (на потолке бочка, так сказать), а отметка "максимум" посредине бачка. Получается уровень ОЖ должен подняться под самый верх бачка, чтобы вылиться через дренажный шланг. А если она поднялась до самого верха, то за счет горячей ОЖ из термостата. Тогда почему температура ОЖ в бачке не изменилась (не нагрелась, за счет горячей ОЖ из системы)? Может это воздух из системы пошел в бачок, а так вход в бачок снизу, то он и "подкинул ОЖ в бачке под самый верх. Или я что-то не так понимаю unsure.gif

Автор: Soaring Mar 23 2015, 21:00

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Mar 23 2015, 19:34) *
По трассе в +10 не нагрелся - норма.

позволю не согласиться, прошлым сезоном изучал эту тему и действительно у многих так, НО не пожалев 2х рублей я поменял термостат, даже при закрытии сезона (по ночам 0) вечером не более + 5 я ездил при стрелки посередине....может конечно дольше чем в +25 она поднималась, но была на рабочей температуре

Автор: CeZet Mar 23 2015, 23:54

ЦИТАТА(Анатольич @ Mar 23 2015, 21:37) *
Дренаж находится на верху бочку (на потолке бочка, так сказать), а отметка "максимум" посредине бачка. Получается уровень ОЖ должен подняться под самый верх бачка, чтобы вылиться через дренажный шланг. А если она поднялась до самого верха, то за счет горячей ОЖ из термостата. Тогда почему температура ОЖ в бачке не изменилась (не нагрелась, за счет горячей ОЖ из системы)? Может это воздух из системы пошел в бачок, а так вход в бачок снизу, то он и "подкинул ОЖ в бачке под самый верх. Или я что-то не так понимаю unsure.gif


1) Либо ОЖ успело засосать назад, когда система остыла
2) Либо система закипела, через соединительную трубку в бачок летели пузыри, которые поднимали "пену" и ОЖ плевками вылетала через дренаж.

Сброс ОЖ в бачок не очень большой, по отношению к объему ОЖ постоянно болтающемуся в нем, и сброс идет постепенно по мере прогрева, поэтому бачок всегда прохладный.

Автор: Анатольич Mar 24 2015, 10:09

ЦИТАТА(CeZet @ Mar 23 2015, 23:54) *
2) Либо система закипела, через соединительную трубку в бачок летели пузыри, которые поднимали "пену" и ОЖ плевками вылетала через дренаж.


Скорее всего, что было именно так.

Вчера проштудировал инет форумы на счет термостата и нашел информацию, что есть недорогой (в тоже время пр-ва Япония) альтернативный вариант - термостат TAMA W44SB82 (автомобильный, для какой-то модели Субару). Температура срабатывания - также 82 градуса. По размерам подходит. Заказал себе (в 15 раз дешевле обойдется, чем родной). Приедет, проверю, потом отпишусь. На CB-хи люди ставили уже и писали, что всё хорошо.

Также начал искать информацию по крышке радиатора. Я так понял, что они тоже взаимозаменяемы с автомобильными. И опять же, купить можно фирменную, но для авто в 10 раз дешевле, чем для мото.
Обратил внимание, что некоторые автомобилисты рекомендуют заменить крышку с порогом срабатывания 1.1 bar, на 0.9 bar - типа лучше для радиатора (меньше давление в системе),но получается ОЖ будет закипать раньше.
Что скажете?

Автор: CeZet Mar 24 2015, 10:25

ЦИТАТА(Анатольич @ Mar 24 2015, 11:09) *
Скорее всего, что было именно так.

Вчера проштудировал инет форумы на счет термостата и нашел информацию, что есть недорогой (в тоже время пр-ва Япония) альтернативный вариант - термостат TAMA W44SB82 (автомобильный, для какой-то модели Субару). Температура срабатывания - также 82 градуса. По размерам подходит. Заказал себе (в 15 раз дешевле обойдется, чем родной). Приедет, проверю, потом отпишусь. На CB-хи люди ставили уже и писали, что всё хорошо.

Также начал искать информацию по крышке радиатора. Я так понял, что они тоже взаимозаменяемы с автомобильными. И опять же, купить можно фирменную, но для авто в 10 раз дешевле, чем для мото.
Обратил внимание, что некоторые автомобилисты рекомендуют заменить крышку с порогом срабатывания 1.1 bar, на 0.9 bar - типа лучше для радиатора (меньше давление в системе),но получается ОЖ будет закипать раньше.
Что скажете?


Если у тебя не включается вентилятор (даже при замыкании на массу) с чего ты взял, что надо менять термостат? Нет, дело безусловно хорошее, но вопрос зачем? Тем более термостат не закрывает на 100% ток ОЖ, при около 0 температурах с новым термостатом температура на его корпусе 55 'С, если не закрывать радиатор. Осенью вставляю картонки, чтобы поднять рабочую температуру. С родной приборкой - вообще ничего не понятно, там есть 2 положения - холодный и перегретый, все промежуточные положения - гадания на кофейной гуще. Как со спидометром - "ушел за 180, примерно в район 220"...

Расчетное давление в системе 1.1 бара (16 psi), предельно допустимое (емнип) - 1.7 бара (25 psi). спортсмены ставят пробки на большее давление, чтобы дольше не закипеть. Чтобы закипеть раньше, но спасти радиатор... Сомнительный trade-off

Автор: Анатольич Mar 24 2015, 10:35

ЦИТАТА(CeZet @ Mar 24 2015, 10:25) *
Если у тебя не включается вентилятор (даже при замыкании на массу) с чего ты взял, что надо менять термостат? Нет, дело безусловно хорошее, но вопрос зачем?

Расчетное давление в системе 1.1 бара (16 psi), предельно допустимое (емнип) - 1.7 бара (25 psi). спортсмены ставят пробки на большее давление, чтобы дольше не закипеть. Чтобы закипеть раньше, но спасти радиатор... Сомнительный trade-off


Я писал выше, что двигатель долго прогревается до рабочей температуры, что не есть хорошо. Проверял, как прогревается патрубок на входе в радиатор - он начинает нагреваться сразу же с двигателем. Т.е. скорее всего термостат не работает и ОЖ все время прогоняется через радиатор.

Автор: CeZet Mar 24 2015, 10:40

ЦИТАТА(Анатольич @ Mar 24 2015, 11:35) *
Я писал выше, что двигатель долго прогревается до рабочей температуры, что не есть хорошо. Проверял, как прогревается патрубок на входе в радиатор - он начинает нагреваться сразу же с двигателем. Т.е. скорее всего термостат не работает и ОЖ все время прогоняется через радиатор.


Сними термостат, и провари. Обычно он не открывается, а не застывает в открытом положении...

Автор: Mihalych Mar 24 2015, 11:07

у броса двигатель очень неохотно греется. не надо его гонять на холостом. завёл, одел шлем и перчи и потихоньку потошнил. так и прогреется быстрее и закоксовываться меньше будет...и природа чище))

Автор: wsw-ads Mar 24 2015, 16:12

ЦИТАТА(Mihalych @ Mar 24 2015, 11:07) *
у броса двигатель очень неохотно греется. не надо его гонять на холостом. завёл, одел шлем и перчи и потихоньку потошнил. так и прогреется быстрее и закоксовываться меньше будет...и природа чище))


ты щас описал мое типичное утро))))

Автор: Kirilius83 Mar 24 2015, 21:14

стрелку термостата можно проверить, подключив сопротивление (ом прописаны в мануале). я как-то заморачивался, тут на воруме ге-то писал. если не путаю, то поднимается стрелка на 60..70 гр, конец белой зоны 80 что ли? середина рабочей зоны - около 100 (или может чуть выше середины), красная со 120.

Если на холостом ходу, то любой двигатель медленно греется - так и должно быть, это же ХХ, нагрузки нет, поступление смеси в цилиндры минимальное, лишь бы не глох. На рабочих оборотах смеси в разы (если не в десятки) больше сгорает. Более того, на ХХ даже свечи толком не прогреваются и их при длительной работе на ХХ засирает, для прочистки нужно мотор крутить до рабочих оборотов, что бы прогрелись нормально.

Замене термостата - хуже не будет, особенно если старый не выкидывать. Но не вижу повода для паники - надо на моте поездить, у гаража его не проверишь.

ЗЫ а антифриз какой лить будете? Говорят, для япошек он свой, хитрый, абы какой не подходит - у европейцев каналы больше, европейские ОЖ то ли забивают японские каналы, то ли за счет повышенной скорости потока в японцах плохо охлаждают, в общем те еще истории ходят wink.gif

Автор: CeZet Mar 24 2015, 23:52

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Mar 24 2015, 22:14) *
ЗЫ а антифриз какой лить будете? Говорят, для япошек он свой, хитрый, абы какой не подходит - у европейцев каналы больше, европейские ОЖ то ли забивают японские каналы, то ли за счет повышенной скорости потока в японцах плохо охлаждают, в общем те еще истории ходят wink.gif


Motul Factory Line или еще лучше чистую воду с Motul Mocool cool.gif

А вот про эту теорию по-подробнее. Радиатор, что ли забьют? Остальные каналы там слава Богу не мелкие laugh.gif

Автор: Kopcak Mar 25 2015, 00:04

Прошу при постановке экспериментов не забывайте о том, что в закрытом виде термостат не полностью перекрывает ток охлаждающей жидкости. Незначительный проток остаётся.

Автор: Анатольич Mar 25 2015, 11:22

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Mar 24 2015, 21:14) *
стрелку термостата можно проверить, подключив сопротивление (ом прописаны в мануале). я как-то заморачивался, тут на воруме ге-то писал. если не путаю, то поднимается стрелка на 60..70 гр, конец белой зоны 80 что ли? середина рабочей зоны - около 100 (или может чуть выше середины), красная со 120.


Если информация верная, то очень полезная. Спасибо.
В мануале написано, что температура срабатывания термостата 80-84 гр. (на самом термостате указано 82 гр.). Подъем клапана термостата - на 8 мм (минимум) при 95 градусах в течение 5 минут. Вентилятор включается при температуре 93-97 гр. Сопротивления датчика температуры (который вкручивается в корпус термостата) - при 50 гр. - 130-180 ом, при 100 гр. - 25-30 ом.

Кстати нашел еще один аналог родного термостата - каталожный номер 94580182.

По поводу какого особого японского антифриза в мануале ничего не написано. 50% distilled water, 50% corrosion inhibited ethylene glycol antifreeze - просто антифриз на основе этиленгликоля с антикоррозийными присадками.

Я буду использовать антифриз MOL G30 Evox Premium концентрат и дистиллированную воду.

Автор: Анатольич Mar 25 2015, 11:51

Посмотрел схему движения ОЖ в системе охлаждения нашего двигателя. Получается ОЖ всегда прогоняется через радиатор - термостат регулирует поток ОЖ на радиатор, но полностью не перекрывает его.
Помпа гонит холодную ОЖ к рубашке переднего цилиндра. Дальше часть ОЖ, охладив первый цилиндр направляется к термостату, а часть поступает в задний цилиндр и уже потом к термостату. И оба потока из термостата попадают в радиатор и опять в помпу. Т.е. получается малого круга, как в авто нет?

Автор: CeZet Mar 25 2015, 12:30

ЦИТАТА(Анатольич @ Mar 25 2015, 12:51) *
Посмотрел схему движения ОЖ в системе охлаждения нашего двигателя. Получается ОЖ всегда прогоняется через радиатор - термостат регулирует поток ОЖ на радиатор, но полностью не перекрывает его.
Помпа гонит холодную ОЖ к рубашке переднего цилиндра. Дальше часть ОЖ, охладив первый цилиндр направляется к термостату, а часть поступает в задний цилиндр и уже потом к термостату. И оба потока из термостата попадают в радиатор и опять в помпу. Т.е. получается малого круга, как в авто нет?


Получается тебе не врали... smile.gif

Автор: Анатольич Mar 25 2015, 13:00

ЦИТАТА(CeZet @ Mar 25 2015, 12:30) *
Получается тебе не врали... smile.gif


Да я и не думал, что вралиsmile.gif Но некоторые люди тут писали, что меняли термостат и движок нормально прогревался. Сегодня достану термостат и завтра на работе (есть лаборатория с градусником до 100 гр.) проверю его в кипятке.

Автор: Kirilius83 Mar 25 2015, 20:01

Именно так, нету, всегда через радиатор фигачит)))


Мот же только на жару рассчитан, это не авто. ПО субьективным ощущениям - сама система обогащения при запуске (подсос) в карбах рассчитана на запуск не менее чем при +5. Видимо исходя из того, что при температурах менее +10 банально холодно ехать, и никто не катается. Потому и система охлаждения попроще - рабочий диапазон уличной температуры значительно уже чем у авто.
ЗЫ всмысле после короткого поростоя заведется и в 0 гр, даже если остыл. Но если стоял несколько дней и "промерз" - то уже неохотно заводится ниже +5, пока свечи не потеплеют (10..15 сек) надрывается, холодно ему.

Автор: Анатольич Mar 26 2015, 14:55

Сегодня проверил термостат в горячей воде. На работе есть лаборатория и сертифицированный ртутный градусник до 100 гр.
Изначально термостат закрыт. До его открытия, ОЖ проходит в радиатор только через маленькую дырочку на фланце термостата (ее видно на фото). Мой термостат начал открываться только при 92 гр (вместо необходимый 82 грн).

Проверил также вентилятор - не работает, надо вскрывать смотреть. Думаю вылечу заменой щеток.
Также прокипятил датчик включения вентилятора - при 100 гр. контакты не замкнулись. Тоже не работает.

Как думаете, термостат нужно менять?

Автор: CeZet Mar 26 2015, 20:00

ЦИТАТА(Анатольич @ Mar 26 2015, 15:55) *
Сегодня проверил термостат в горячей воде. На работе есть лаборатория и сертифицированный ртутный градусник до 100 гр.
Изначально термостат закрыт. До его открытия, ОЖ проходит в радиатор только через маленькую дырочку на фланце термостата (ее видно на фото). Мой термостат начал открываться только при 92 гр (вместо необходимый 82 грн).
Проверил также вентилятор - не работает, надо вскрывать смотреть. Думаю вылечу заменой щеток.
Также прокипятил датчик включения вентилятора - при 100 гр. контакты не замкнулись. Тоже не работает.

Как думаете, термостат нужно менять?


Термостат должен начать приоткрываться на 80-84 градусах. Клапан должен открыться на максимум при 95' на 8мм (минимум) за 5 минут. Может быстро грел?

С принудительным охлаждением какая-то #опа. Много чёт отказавших узлов - и "щелкунчик" и мотор вентилятора...



Автор: Анатольич Mar 27 2015, 10:00

ЦИТАТА(CeZet @ Mar 26 2015, 20:00) *
Термостат должен начать приоткрываться на 80-84 градусах. Клапан должен открыться на максимум при 95' на 8мм (минимум) за 5 минут. Может быстро грел?

С принудительным охлаждением какая-то #опа. Много чёт отказавших узлов - и "щелкунчик" и мотор вентилятора...

Грел на электропечке. Воды было много, поэтому температура поднималась не быстро. Наверное буду менять.
Моту 20 лет. Т.к. движок сложно перегреть, видимо до красной зоны стрелка никогда не поднималась. Поэтому никто раньше не проверял систему охлаждения. А я дотошный. Люблю чтобы все работало как надо.

Автор: CeZet Mar 27 2015, 18:01

ЦИТАТА(Анатольич @ Mar 27 2015, 11:00) *
Грел на электропечке. Воды было много, поэтому температура поднималась не быстро. Наверное буду менять.
Моту 20 лет. Т.к. движок сложно перегреть, видимо до красной зоны стрелка никогда не поднималась. Поэтому никто раньше не проверял систему охлаждения. А я дотошный. Люблю чтобы все работало как надо.


Бросы еще старше smile.gif Удивляет, что все сразу, по теории надежности или вероятности как-то это удивительно.. Вентилятор на практике включается на 101-102 (по термостату), а летом на эту температуру без проблем можно выйти.

Автор: Анатольич Mar 27 2015, 19:00

Нашел альтернативу датчику включения вентилятора 37760MR1003. Подобрал датчик Tama BS111. Резьба такая же 16х1,5, температура срабатывания - 95 гр (на родном написано 100 ON). Единственное отличие, он на 2 контакта - просто со второго контакта нужно будет бросить проводок на массу.

Автор: CeZet Mar 27 2015, 21:00

ЦИТАТА(Анатольич @ Mar 27 2015, 20:00) *
Нашел альтернативу датчику включения вентилятора 37760MR1003. Подобрал датчик Tama BS111. Резьба такая же 16х1,5, температура срабатывания - 95 гр (на родном написано 100 ON). Единственное отличие, он на 2 контакта - просто со второго контакта нужно будет бросить проводок на массу.


Хорошая альтернатива! Родной стоит $34 и за морем... А точно там М16х1.5, всегда казалось что по-больше?

Автор: Kopcak Mar 27 2015, 22:29

Действительно слишком много отказов для одного броса.
Электротехника, наука о контактах.
Может с предохранителями что случилось?

https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA+%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D0%9C16%D1%851.5+&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=5a4VVc_LLKnmyQO2iYGIBw

Автор: Kirilius83 Mar 27 2015, 23:13

ну разве что накрылся датчик, а вентилятор просто оч давно не работал. но разве датчики умирают?

Автор: CeZet Mar 28 2015, 11:46

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Mar 28 2015, 00:13) *
ну разве что накрылся датчик, а вентилятор просто оч давно не работал. но разве датчики умирают?


Почему бы нет? Это же термореле, а не терморезистор - советские летали только дай дорогу. Да и наличие мотоциклетных заменителей (я не о ТАМА) как бы намекает.

Автор: lecompt1221 Mar 31 2015, 02:53

У меня тоже проблемы с охлаждением

Автор: Анатольич Apr 1 2015, 12:01

Разобрал электродвигатель вентилятор. Оказалось, что закисали щетки и не вылезали из своих пеналов. Естественно не было плотного контакта с коллектором. Внутри есть следы коррозии на металлических деталях (буду устранять).
Пока покрашу радиатор и рамку вентилятора (есть следы коррозии), приедут новый термостат, датчик включения вентилятора и крышка системы охлаждения.
Нашел неплохой способ, как недорого, но прикольно можно защитить радиатор от камушков.
http://mototraveller.ru/2011/11/%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D1%83/

Продолжу здесь описывать восстановление работоспособности системы охлаждения моего мотоцикла. А то часто бывает, когда есть проблема - человек пишет на форуме, получает советы, а потом пропадает и не понятно как он ее устранил и устранил ли.

Автор: Анатольич Apr 2 2015, 09:01

Кстати, на форуме владельцев АфрикиТвин уже многие поменяли родной термостат на TAMA W44SB-82 и пишут, что и прогреваться двигатель стал быстрее (радиатор не греется сразу вместе с двигателем) и температурный режим улучшился. http://africatwin.ru/forum/index.php?topic=7400.0
И дело скорее всего в перепускном отверстии на фланце термостата. На родном это отверстие диаметром 4 мм, а на альтернативном в это отверстие встроен какой-то клапан.

Автор: CeZet Apr 2 2015, 09:09

ЦИТАТА(Анатольич @ Apr 1 2015, 13:01) *
Нашел неплохой способ, как недорого, но прикольно можно защитить радиатор от камушков.
http://mototraveller.ru/2011/11/%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D1%83/


А зачем колхозинг? Едем в автомаг, берем за 500 руб. 1,2 м алюминиевой красивой сракерской сетки и ставим, делимся еще с 2 друзьями smile.gif Шлифсетка мелкая очень, плохо радиатор продуваться будет. По той же причине я бы не стал лишний слой краски на радиатор наносить, он алюминиевый - не сгниет 100 лет, если, конечно ГОКа в городе нет laugh.gif

Автор: Анатольич Apr 10 2015, 11:38

Окончание истории.
Термостат и датчик приехали. Про термостат особо писать не буду. Уже много людей его используют вместо оригинального. Подходит идеально.
Несколько слов о датчике включения вентилятора. Как видно на фото, по размерам и резьбе он идентичен оригинальному. Различие только в проводах. Покупаем влагостойкий герметичный двухконтактный разъем (комплектом папа+мама) и перепаиваем клеммы. Один контакт к проводу, что шел к датчику, второй на массу. Уплотнительное колечко подобрал из ремкомплекта для смесителя (в любом магазине хоз.товаров).
Вчера все собрал и проверил. Мотоцикл стал прогреваться быстрее. На радиатор антифриз сразу не подается, а только после того, как стрелка на указателе температуры прошла 1/10 шкалы. Вентилятор включился, когда стрелка была посредине шкалы.
Моя довольна smile.gif
http://piccy.info/view3/8034187/bc44fb3f6dd15e312e63d3c213a128a5/http://i.piccy.info/a3c/2015-04-10-07-48/i9-8034187/354x472-r
http://piccy.info/view3/8034375/6f165d9bf41ad2113cbfb9388007d3be/http://i.piccy.info/a3c/2015-04-10-08-34/i9-8034375/354x472-r


Автор: goftos Feb 5 2018, 16:42

А вот решился оригинал не искать, а взял себе термостаст аналог с Акулы http://akyla.online/magazin/product/termostat-06l121111h-analog что хочу сказать, все волшебно, цена меньше, а качество такое, как оригинал

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)