я понимаю, но не могу понять в чем дело....
по теории - должно сильно богатить, прям заливать, несмотря на прямоток. а на практике - по ощущениям стало лучше, и ХХ звучит как рабочие обороты, и тяга чуток лучше. При закручивании винтов сразу и четко падают обороту...
Подсос на холодную обороты 3000 дает, на горячую дает 2000 но мотор чуток нестабильно работает, похоже что начинает заливать.
Если резко газануть до 6000....7000 - обороты падают плавно (с нормальной скоростью, где-то за секунду), без подвисаний на верхах, иногда наблюдается чуток подвисания на 2000, выход на ХХ (1400) четкий, без провалов и колебаний.
Вроде бы мотор стал меньше грется на низах, но это сильно зависит еще и от погоды.

Кстати, наметился небольшой намек на подрыв в районе 6000...6500, на 5й мотор как бы чуток легче дышать начинает. раньше вроде не замечал.

по расходу пока не понятно, залил контрольную дозу 9 л. А тут тут сегодня обсох раньше на 20 км, но не факт что бак был полный...

надо еще карбы отсинхронить, чтоль...


провалов под нагрузкой на разгоне нет, сегодня с пасажиром под 100 кг на 3й с низов разгонялся (точно не выше 4000, может с 3000), мотору уже тяжело и набирает не так быстро, но тяга ровная, без провалов и подрывов.

А ты иглы короче поставь или под родные кинь шайбочки. Это существеннее на середину повлияет, чем винты. Вообще начинают с ГТЖ, а не с ХХ. Потом ХХ успеешь накрутить.

Кстати, ты может весьма опосредованно компенсируешь иглу/ГТЖ, что все лучше и лучше едет. 45 ХХ я видел на девиле, с ГТЖ 128/122. Soul_Pahan пробовал их "как есть" - ровная тяга, никаких подрывов, ватный мотор. И по-моему расход уменьшится чуть не на литр.

З.Ы. У меня на подсосе работает не больше 10-15 секунд, начинает захлебываться. Использую только на холодном запуске, потом сразу убираю. Двигатель дальше спокойно держит ХХ как инжектор )

а на стоковом Бросе подрыв есть?

контрольный расход - 5,6...5,7 л на 100 км, 95 бенз, смешанный цикл. Но крейсерских скоростей 80..100 было около 40% траффика, оно и по трассе и по городу по проспектам. Ну и резко открутить ручку в каждую дырку - это святое, частенько развлекаюсь, но со светофоров плавно ухожу, не рву.
До этого по трассе было около 5 л, +-0,2 л. Крейсерская 100...120, со вторым номером.
Но сейчас расход чуть подрос похоже, возможно на стакан


ЗЫ тут как-то заметил, что еду на 2-й, а думал что на 1-й. Потом стал думать - а трогался-то я на какой? Попробовал со 2-й трогатся - оказывается если плавно, то разницы с 1-й почти не заметно, особенно если мотор до 2000..2500 крутануть и сцепление поплавнее отпустить. Это выходит что я иногда мог трогатся со 2-й, сам того не замечая?!!!!

Обязательно есть, если это не электромотор и не Triumph Speed Triple Что-то было между 5000 и 6000... Не как у CB1, но есть.

Да хоть с третьей, особенно если подбогатить, начинает ровно и хорошо тащить на низах, без дерготни. Писал как раз об этом в том году.

Всеж расход реально подрос на 0,5 литра. Причем в установившемся режиме, и в середине оборотов, вторая четверть хода ручки примерно - имено так чаще всего езжу, что по городу, что по трассе, ккорости-то примерно одинаковые - кода свободно то 90..110, когда плотно - всеравно такие же обороты, просто передача ниже.

Задача очумелым ручкам и буйной голове - снизить расход не снижая динамики (понятно что на разгоне мотор много жрет, но должен не жрать на установившемся режиме)

Т.е. это как раз зона когда игла начинает подниматся. Еще работает ХХ и переходная система, но уже начинает работать главная дозирующая система. Жиклер ХХ я увеличил - обогатил смесь в этом режиме. ГТЖ тут поидее роли не играет. А вот игла - да. Опустить родную - никак, только поднять шайбами.
Сделать так, что бы игла позже поднималась? Кроме увеличения жесткости пружины (не охота её растягивать) - как? Лишнее отверстие в заслонке как влияет, только на скорость подьема или на момент подьема тоже?
Поменять иглу - какие там иглы можно воткнуть? CeZet, вроде ты их все перещупал?

ЗЫ а может смесь как раз пришла в норму и так и должно быть? Но логика говорит обратное - на бедной смеси мотор тянет хуже, значит надо откручивать больше. забогащаем - мотор поехал - крутить надо меньше.
Хотя заслонка поднимается не сколько от нагрузки, сколько от оборотом мотора, а они зависят от выбранной скорости. Т.е при постоянной скорости подьем иглы будет один и тот же, независимо от того как ручка откручена? Или нет?

Жидковато он у тебя ест, 7,6 на 100 смесь город/трасса, это наш размерчик

Чему ты удивляешься? Ты увеличил жиклер ХХ, на всех режимах ты добавил топлива. Может тебе попробовать поставить большой ГТЖ, вместо ЖХХ? Не трогая иглу, уж будет только на определенных режимах больше жрать. И на верхах лучше ехать.

Ставить, я много чего ставил, но все тюновые иглы короче и тоньше, даже на 1 канаве. Либо найти иглы от Девиля, по-моему там длиннее. Жаль, что ты в Питере, я бы тебе девильские карбы как есть дал, с пружинами и прочим. Там 128/122 и 45 жиклеры, вот бы попробовал экономию с экологией.
Не ищи чуда, его не будет. Или песни или пиво, я бы подвел расход к 6 литрам (это норма) иглами и ГТЖ, и радовался. А вообще лучше пусть едет, а не топливо экономит. Пока цены на него не как в ЕС...

З.Ы. Игры с пружиной, это еще и игры со скоростью потока. По хорошему все надо на дине делать, долго и упорно. Потому как теоретические выкладки в карбах работают на 50%...

хм, иглы короче - а конус там где начинатся относительо стока, всмысле самая толстая часть? Т.к. самый конец иглы - это опять же верха, на короткой просто ряньше ГТЖ на полную заработает.

Вообще, мне не сколько экономия важна (хотя 160 км на баке или 180 - уже заметно, на цену-то пофиг), сколько интересно поковырятся)))

Меня интригует то, что расход на Бросе вроде как не сильно зависит от режима, особенно если не крутить мотор - по ощущению (моим и инфы с форума) мотор начинает жрать больше только на верхах, оно и понятно. А вот низа и середина - как-то мало зависит от трафика, такое впечатление что мотору не принципиально, разгонять мотоцикл или просто поддерживать скорость. А я на машинах привык к другому - чем больше газу жмешь, тем больше жрет, и экономичность сильно зависит от стиля езды. То ли мотор на Бросе просто слишком легкую массу таскает, и на разгоне совсем не напрягается, или особенность карбюраторов (мембраны топлива дают в зависимости от оборотов, а не от нагрузки ?), или особенность мотора.

Она и сама короче, и тоньше везде (76 фактори). Родная против нее натуральный гвоздь.

А, ну ковыряйся, надоест - возьмешь настройки Хорда и будешь счастлев

Мембраны дают от оборотов и от положения дросселя, а вот как это интерпретировать относительно нагрузки... На счет индифферентности к режимам, скорее всего сочетание факторов, плюс не такой большой "базовый расход", чтобы почувствовать разницу когда ездишь по-спокойнее или по-активнее.

Нстройки хорда - они вроде под другой фильтр и выхлоп, но это не принципиально, а так же под другие иглы? уже забыл, чего там....

Поидее мембраны следуют за заслонкой, т.е. за ручкой. Просто не мгновенно, а со скоростью реакции мотора при открытии газа, и возможно с некоторым опережением падают при закрытии газа (воздух по инерции ударяется в закрывшуюся заслонку, и кратковременно давление в районе иглы возрастает, что поидее захлопавает заслонку. или та не упевает среагировать?).
Хотя с учетом того, что больше 1\3 газ надо открывать только на скоростях за 120 и на 4..5 передачах, нагрузки на мотор на мешьших скоростях почти нету)))) А ускорение - оно очень кратковременно выходит, чуть газу дал и уже разогнался до 110. Видимо поэтому много топива просто не успевает скушать...

Иглы обязательно, они для городской эксплуатации дают 80% режимов. И на расход очень сильно влияют.

165/162, холостой ход 42
Иглы 76 factory pro (stage 3), можно чуть беднее - 80 (stage 1). Сильной разницы нет, в основном подъем решает. 3я канавка
Пружины на 8"
Независимые нулевики
Винт качества 2-1/2 (пробовал и 2 3/4, и 3 - много)

Выхлоп особой роли не играет, просто двигатель будет вести себя чуть иначе на тех же настройках. При том, родные штаны оказались самыми оптимальными из всего предлагаемого ассортимента выхлопных систем Но естественно, не со штатной банкой.

Еще есть вагон вариантов настройки из кита фактори, но это "прислано пользователями" и не факт, что есть оптимум и все около одного и того же +/-

П.С. Что там и как закрывается раньше/позже, это надо разбираться с устройством карба и газодинамикой. Ну или как минимум с системой ACV, мембраны же сидят на разрежении, а не на скорости потока и по идее упасть при прикрытии дросселя сразу не должны.

Уважвемые Бросоводы, кто разгадал загадку мембран для Bros 650 RC31 mk1? какие ставить и где взять? на вемото только одни остались - первые
1) 16112-MN8-004
2) 16111-MN8-751
3) 16111-MN8-752
4) 16111-MN8-910
карбы и жиклеры стоковые, ничего не менял...
ЗЫ: но очень хочется

Любые из этого списка. 751, 752 и 910 уже нет железобетонно, возможно где-то завалялась пара штук, не более того

Коричневый налет в карбах после простоя - откуда может быть, топливо, бензонасос, шланги, бак?
Достало уже, жиклеры ХХ после простоя забиваются, бензофильтр штатный не помогает. Раньше и налета не замечал, просто жиклеры чистил, а сейчас мот дольше стоял - появился. Причем в прошлом сзоне проблемы небыло, всю зиму мот простоял с полупустым баком (в полуотопливаемом помещениие, минуса небыло) - и весной завелся без проблем, только подождать пока топливо натечет надо было. А летом началось.....

Я разбирал 400е карбы, с цветущим баком сильно. Рыжий ржавый налет, у меня бак чистый - ничего вообще интересного внутри карбов, тоже самое в девильских свежих карбах. Эту мелкую дрянь не держит ничего, ни сетка, ни фильтр тонкой очистки.

Попробуй зимой бак электролизом помучить, вроде говорят дельная вещь. Правда я летом развлекался летом с разными артефактами, результата однозначного не получил. Ток начинает с почищенных мест утекать - где ржи было по-меньше, а остальная ржавчина остается висеть плотно.

Не рыжий, но коричневый, да.
Ладно, что через фильтр прорходит, допускаю. Но почему тогда оседает при испарении топлива и по вершнему уровню топлива? Ржа ведь должна на дно оседать, а тут наоборот на поверхности, и забивает не в процессе езды, а именно при простое, в покое. Такое впечатление что что-то растворено в топливе, и при его испарении остается на стенках. Парафин что-ли...

оседает при испарении, потому, что не испаряется, варианта два: либо эта дрянь есть измельченное твердое тело, которое испаряется очень и очень долго, либо это примесь в топливо, которая испаряется в большей своей части, но имеет свойство оставлять за собой след своего пребывания. На моём бросе тоже было нечто подобное...

Т.е. дно поплавковой камеры чистое? Парафин если только с бензом, откуда ему еще взяться? Бенз чей и какой льешь?

100% бензин, когда от долгого простоя подсыхают камеры, то остаётся такой коричневый налёт

Это от 92го, или просто удачный бенз? Я себе 95 лью всю дорогу, осмола не видел в карбах.

с любого. у тебя карбы часто пересыхают?