штангелем )))

Хм, не очень понимаю суть проблемы. Игла должна свободно упасть в предназначенное ей отверстие, шляпка - сесть в углубление. Дальше фиксаторная крышка, заходит в свои пазы и зажимает пружиной иглу.

Если бы игла не садилась на место - торчала выше нормы, крышку невозможно было бы защелкнуть. К примеру, приходится убирать хвостик иглы Factory если надо поднять иглу на 3 канавку или выше. У меня стоят вакуумники от девиля сейчас с 4 перепускными отверстиями, на родных было - 3, у хока и Jки по 2. Эти отверстия выступают в роли демпфера - золотник подымается, когда под мембраной образуется разрежение, соответственно, чем больше сечение этих отверстий тем чувствительнее реагирует на его перепады золотник. Возможно это и есть тот эффект, который ты принижаешь за приподнятую иглу. Как мне объясняли, чуткий золотник хорош на первых передачах, менее чуткий на высших. У девиля беднее жиклеры, и иглы соответственно, чуть другая настройка этого узла - отверстия и пружины.

Проверить сейчас, как иглы сидят я не могу, т.к. повторюсь золотники ездят в карбах. Могу только сказать как девилевские илы сидят в наших. И то, есть разнве версии девильских золотников, по-моему Soul Pahan говорил о еще большем количестве отверстий на золотниках '02+

Об этом я не подумал. Возможно потому что крышка подпружинена.

Мысль появилась из-за того, что родная игла сидит в золотнике ровно и соосно.
А бросовская игла в деавилевском золотнике смотрит в сторону, но при этом всё нормально встаёт на место и работает.
Ё моё!
Нужно было просто измерить длину игл от фиксатора, а потом вылет иглы из золотника, и сравнить.
Тогда этого вопроса не было бы.



А может быть и так, интересная мысль.
Спасибо!

Если актуально еще!Девильские

Брос


Наклон игл

попадание грязи в карбы - кроме как с топливом есть еще пути?
второй раз подряд жиклеры ХХ засираются, + еще разок ХХ пропадал но потом просралось (грешил что клапан залип). сетки что в баке, что в карбах - целые, хотя в баке была чутка с грязью. вроде там сетка мелкая, должна нормально фильтровать, а совсем мелкое в жиклере пролетать должно.. топливный фильтр не трогал, но заменю (от чего по наружному подходят, чтоб на родное крепление посадить?)

ЗЫ жиклер ХХ с отломанным шлицем выкрутить удалось по классике - забил головку Топекс Т10, на 2,3 шлица зашло и выкрутилось.

Куча!
У тебя же ещё пачка резиновых шлангов сообщаются с атмосферой в тех или иных местах.
Например воздушный фильтр, вентиляция картера, шланг компенсации разрежения, дренажный шланг, и т.д.

Эндуристы выводят эти шланги в "пыле защищенное" место и/или одевают на них фильтры.

Конечно попадание грязи такими путями в дорожном мотоцикле ничтожно, но и не исключено.

Ну на Бросе без фильтра - только сапун поплавковой камеры, та самая трубочка с верхнего тройника вниз. Вентиляция артера - через маслоотелитель в фильтре воздушном, со словной трубкой. Сапуны диафрагм (шланг компенсации разрежения?), что идет под диафрагу, от туда же берется воздух на все воздушные жиклеры и эмульсионные трубки (главного жиклера, подсоса) - через отдельный фильтр под основным воздушным.
Масла в карбах нет ни грамма, под диафрагмами тоже вроде пыли ненашел. А сапуны поплавковых камер - вроде воздух не сосется?

Таки послушавшись советов товарищей из-за океана решил заглушить лишних 2 отверстия на девильских вакуумных золотниках, т.е. привести в состояние Hawk GT/Bros 650 J/K. Попутно были сомнения на счет богатой середины - опустил иглы на 1 зарубку (зря , конечно, 2 параметра за раз поменял).
Блеск, двигатель стал ровнее и раньше просыпаться, начисто исчезло ощущение "двиг стопа" при попытках перейти в ровный газ после 6000 об/мин, динамика выгладилась, исчезла двухрежимность двигателя, обусловленная подтупиливанием на 4000-5000. И самое интересное, расход с 7.4 упал до 6.6, что даже лучше, чем последние результаты до перестройки двигателя. Единственное, кажется можно добавить топлива на 5000-6000, чуть суховато звучит.

Выводы могу сделать такие: девильские золотники с 4 и более перепускными отверстиями не работают корректно на бросе, особенно это чувствуется, если стоят бОльшие жиклеры. Ощущение, что они слишком нервозно реагируют на перепады разряжения и в середине со смесью творится черт знает что. Если пользуете - глушите лишние дырки к чертовой бабушке, если собрались ставить DynoJet 10 раз подумайте, прежде чем зажать их сверло в патрон дрели. Даже (или особенно) гонщики ничего с золотниками не делают - 2 штатных дырки и баста. Проверено на собственной заднице.

"двиг-стоп" - зависание оборотов при сбросе газа? или наоборот резкое падение оборотов? последнее - богатит.
+ расход упал - похоже просто богатило из-за иглы. отверстия в заслонке не влияют на качество смеси, только на количество (хотя может возникать эффект слишком большого открытия заслонки когда двиг еще не раскрутился, тогда будет обеднятся - воздух течет медленно и не засасывает топливо).

на девилле и жиклеры менше, игла другая, видимо потому при меньшем жиклере просто игла больше поднимается.
гонщики - впринципе логично, им важна плавная работа газом, резкий подрыв нафиг не нужен. а мощность эти дырки не увеличивают, моща она при полном открытии ручки, а там заслонка полюбому поднята.


вообще же, на Бросе в стандарте 2 отверстия? А диноджет рекомендует только одно до сверливать, до трех, но не четыре делать.

Как глушил-то?


ЗЫ закрутил новый жиклер ХХ заместо старого с отломанных шлицем - и отломал шлиц на новом((((( :wall:
не затягивайте в карбах все до дури - там все нежное(((((

Выключение зажигания, хватание за хвост. Дело не в том, что резко падали обороты, невозможно было перейти на ровный газ. Чуть начинаешь ручку отпускать, нежнейше, ощущение, что ты газ бросил и еще и носком карб заткнул. Стрельбы из глушителя не было и на 144 DJ жиклерах эффект не наблюдался вообще.



Отверстия влияют на скорость реакции заслонок на перепады разряжения, принцип демпфирования как у аморта. На подъем иглы при постоянном разряжении они не влияют, а на переходных режимах, как мне подсказывают ощущения, они летают то резко вверх, то вниз. Любое отклонение от оптимума - привет расход и динамика.



У него пружины золотников разные, так еще и короче. Т.е. у него полное открытие золотника наступает раньше, а на низах резкая реакция золотников, тем более сглаженная длинной иглой, возможно даже на руку.



Гонщикам нужна максимизация характеристик, и если бы это давало что-то путное, непременно бы воспользовались.



Брос J/K, Хок = 2
Брос L = 3

Диноджет говорит рассверлить оба отверстия = увеличение их пропускной способности, что эквивалентно большему количеству отверстий стандартного сечения. При том, что Hord, что Factory Pro считают это форменной ересью.

Глушил заклеиванием эпоксидкой. Чуть позже поставлю хоковские диафрагмы, т.к. у меня сейчас компот - один золотник от девиля, другой - мой родной, т.к. у второго девильского приказала долго жить мембрана. Можно завернуть обрезанные мелкие болтики типа М3.

Есть карбюраторы на продажу в Москве, смотрите кому нужно.

http://www.honda-bros.ru/forum/index.php?showtopic=2996

Всем доброго времени суток!!!
помогите с одним вопросом) порвалась мембрана на 400-ке... хочу поставить от 650-ки... возможно ли это???

По монуалу существует 5 типов мембран... 2 типа от 400 и 3 типа от650...

извеняюсь если это обсуждалось... ненашёл

Не выйдет, диаметр другой.

Понятно, спасибо большое за ответ!

и ещё один вопросик по мануалу идет следующая гродация:
NT400J 16111-KW0-004
NT400K 16111-KW0-004
NT400L 16111-KW0-720

можноли использовать 004 вместо 720 и на оборот?
ну и раз на то пошло может у кого завалялась??))

У 650 такое работает, по-идее должно и тут.

Спасибо...

Можно, но из NTV600. 4 часа тому назад приключил одисею по менения мембран.
Отпишусь подробнее в отдельную тему с фотками.

Подскажте пожалуйста, какие размеры жиклеров карбов переднего и задного цилиндра 400тки, может бы я разменил год тому назад?. Сейчас опять карбов разобрал, потому что смесь богатая. Нива проверил, там все как надо - 7 мм.

145/142, перед/зад соответсвенно

Сигура??? У меня 142/135 ... гммм??? другие там на 35.Может бы новые заказать надо?