Всем кто не может создавать темы на форуме читать эту тему
|
|
Забрасывает свечи |
|
|
|
Nov 30 2010, 17:30
|
Посетитель
|
началось после падения стоящего мота с работающим двигателем.
с утра стартануть на всех свечах - большая проблема.
иногда закидывает и на ходу. Раньше стандартно обороты держал 1200-1200...
теперь часто держит 800-900.
нагар черный. мот дымит, стреляет и т.д. если подгазовывать - иногда на секунду-другую улучшается. заводится хорошо.
иногда на один цилиндр заводится - кряхтит-ругается... один патрубок холодный... иногда так же кряхтит - оба патрубка горячие. не могу понять, толи он на 2 свечи работает(в каждом цилиндре по 1) то ли на 3(как это правильно определять?)закидывает в основном задний горшок.
меняешь свечи - дымит некоторое время - потом все шикарно... до утра). ставишь вчера снятые свечи - опять все хорошо, пока не постоит. свечи ставлю нжк дпр 8еа9.
брос 400
мот стоит в данный момент на консервации в квартире(в чехле).
|
|
|
|
|
Nov 30 2010, 17:57
|
|
проверь плунжер подсоса в карбе со стороны на какую уронил. Иногда ,бывает, их подклинивает. Если стоял на подсосе когда упал - проверь оба карба. Чтоб сразу увидеть эффект нужно также почистить свечи, чтоб убрать уже нагоревшее..
|
|
|
|
|
Dec 19 2010, 23:10
|
Посетитель
|
У меня похожая проблема. Купил Брос 400 не на ходу. Нет радиатора после падения и не заводится, хотя летом предыдущий хозяин на нем ездил, после падения вроде тоже заводился. Карбы снимал, разбирал, чистил. Топливный насос проверял. Компрессия 12 кг. в каждом цилиндре. Искра есть но странная, если вставить в наконечник свечку, то иска есть, притом хорошая, если же в наконечник вставить стальной штырь или жало отвертки и поднести поближе к корпусу, то искры нету! Проводка вся в порядке. Подскажите куда копать? Три дня уже над ним прыгаю!(
Да, и еще! Топливо в цилиндры точно попадает, свечи мокрые! Может недостаточно энергии искры?
|
|
|
|
|
Dec 19 2010, 23:23
|
|
ЦИТАТА(Кукурузо @ Dec 19 2010, 23:10) У меня похожая проблема. Купил Брос 400 не на ходу. Нет радиатора после падения и не заводится, хотя летом предыдущий хозяин на нем ездил, после падения вроде тоже заводился. Карбы снимал, разбирал, чистил. Топливный насос проверял. Компрессия 12 кг. в каждом цилиндре. Искра есть но странная, если вставить в наконечник свечку, то иска есть, притом хорошая, если же в наконечник вставить стальной штырь или жало отвертки и поднести поближе к корпусу, то искры нету! Проводка вся в порядке. Подскажите куда копать? Три дня уже над ним прыгаю!(
Да, и еще! Топливо в цилиндры точно попадает, свечи мокрые! Может недостаточно энергии искры? Был однажды такой косяк. После зимы пытались завести Брос 400. На зиму мот не консервировали, погода на улице на момент игрищь была плюсовая. Искра была, бензин поступал. Заводили от аккумулятора авто. Даже брызгая "быстрый старт" - ноль. Ни единого чиха. Перебрали и проверили всё что можно. В итоге завелся от родного (мото) аккумулятора, причем с первой попытки. В чем трабл, до сих пор не знаю.
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 00:17
|
Посетитель
|
В точности так! Причем завожу тоже от автомобильного аккумулятора! И напрямую в коллектор брызгал бензин! Ноль, а на скутере помогало. А аккумулятор от компьютерного бесперебойника не подойдет?
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 07:00
|
|
Дело тут точно не в автомобильном аккумуляторе. Да, и что касается ИБПшного аккумулятора, то скорее всего ему силенок не хватит, чтобы обеспечить пусковой ток. Сравни клеммы на таком, и на мотоциклетном и все станет понятно.
По поводу запуска, попробуй боковые свечи поменять на новые, возможно у них пробит изолятор. Был один раз такой случай, правда не на бросе. Поехал на рыбалку, с ночевкой на восходе 3м-01, за пару метров до места стоянки - завалился, при форсировании лужи, заглушил уже лежачего. Заводить не стал, так докатил. А на утро, и прыгал и бегал - не заводится. С собой было 2 только свечи, которые в свое время пробило, на всех - искра есть, но мотоцикл не заводится. В итоге, подвернулся мужик на 2104 - у него взял свечу, мотоцикл моментально ожил.
Ну и так, чтобы повысить шансы. Если запускаешь на подсосе, газа не давай, тем более если заводишь в тепле. Смотри, что со свечами. Если сильно мокрые, суши, убирай подсос, на полном газу прокручивай, потом с малым газом снова пробуй заводить.
З.Ы. Если как ты говоришь, он без радиатора, то я бы не рекомендовал тебе его запускать без воды в системе...
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 12:19
|
|
вы с авто акб аккуратнее , у них по сравнению со штатным очень большой ток отдачи , бывает что коммутатор блокирует теристор и искра идет плохая или ее вообще нет . акб от ибп подойдет , только не надо долго крутить стартер, ибо клемы действительно маленькие - будут греться.
я бы проверил бронепровод на предмет старости , также проверить массу на коммутаторе ( толстый зеленый провод , прикручен к раме в районе заднего бачка гтц)
--------------------
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 16:19
|
|
Если холодный пуск нормальный а с прогревом начинается неустойчивая работа и чёрным дымком то это богатая смесь. Проверяй систему обогащения, залипло чёйта там))))
Ну и про свечи нужно знать что 100% рабочие Поэтому ставь новые)))
У меня так было))) прошло с заменой свечей.
--------------------
Если не крутить головой на 360 градусов, можно свернуть шею ;)
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 20:11
|
|
2 jawa Вполне допускаю, про автомобильный АКБ, но я как правило заводился прикуриванием - через дохлый мотоциклетный аккум, а не напрямую. Проблем никаких не было - с запуск полтычка.
Самое верное вставить заведомо живые боковые свечи, должен воспрянуть духом моментально. Хотя свечей и проводов много, должен был запыхкать хотя бы на одном цилиндре... Может мотоцикл консервировали, и маслом залитым в цилиндр закидало свечи? Как правило лечится тряпкопротиранием.
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 20:17
|
Посетитель
|
Сегодня вывернул все свечи, все в прекрасном состоянии, но все же отпескоструил их карбидом бора. получились новые. Сменил бензин во всей системе,в том числе слил их поплавковых камер. проверил углы услановки зажигания по стробоскопу-все исправно. под конец прогрел цилиндры тепловой пушкой. Ничего из этих моих мытарств не привело к желаемому результату - мот не завелся. Аккумулятор от упса не подошел, даже ни разу колено не провернул. Что делать, что курочить дальше ну просто ума не приложу! Единственная идея так это дождаться весны когда растают дороги, нагреть мотор, ткнуть аккум от упса и с толкача побегать. Технический парадокс, блин!
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 22:05
|
|
Все-таки попробуй 2 именно новые свечи, с правильно выставленным зазором.
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 22:10
|
|
может мои варианты проканают: 1. осушить карбы и сменить бензин в баке. если не поможет то -> 2. закрыть подсос и начать крутить стартером постепенно его открывая, как альтернатива, вместо подсоса открывать газ. если не поможет то -> 3. попробовать завестись на полу закрученных свечах, на авто иногда помогает. вообще он хотя бы схватывает? ЗЫ: возможно "сыграют" комбиации из перечисленных вариантов. ЗЗЫ: главное помни, что брос очень чуствителен к заряду аккамулятора...и не забывай про красную кнопку
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 22:27
|
|
Михалыч, смотри плохому не научи, а то полузавернутые свечи умеют бодро выстреливать Явисты отделываются пробитым баком, а тут и лоб нафиг пробъет. З.Ы. Великолепное состояние свечи, её чистота и искра в снятом виде, не являются гарантией того, что под воздействием давления, создаваемым поршнем, искра пролетит между электродами, а не прямиком через пробитый изолятор
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 22:34
|
|
ЦИТАТА(Кукурузо @ Dec 20 2010, 20:17) Сегодня вывернул все свечи, все в прекрасном состоянии, но все же отпескоструил их карбидом бора. получились новые. Сменил бензин во всей системе,в том числе слил их поплавковых камер. проверил углы услановки зажигания по стробоскопу-все исправно. под конец прогрел цилиндры тепловой пушкой. Ничего из этих моих мытарств не привело к желаемому результату - мот не завелся. Аккумулятор от упса не подошел, даже ни разу колено не провернул. Что делать, что курочить дальше ну просто ума не приложу! Единственная идея так это дождаться весны когда растают дороги, нагреть мотор, ткнуть аккум от упса и с толкача побегать. Технический парадокс, блин! Тебе-же сказали не чистить а поставить новые (100% рабочие) свечи))) Зачем ты тогда спрашивал людей? Он и сейчас должен заводится если всё в порядке. Карбюраторы это вряд ли. Бензин? Тоже не верю. Самое распространённое и простое это неисправность свечей.
--------------------
Если не крутить головой на 360 градусов, можно свернуть шею ;)
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 22:56
|
|
ЦИТАТА(CeZet @ Dec 20 2010, 22:27) Михалыч, смотри плохому не научи, а то полузавернутые свечи умеют бодро выстреливать как я понимаю, задача завестись, а не ехать куда то, а за минуту ничего не случится...ну за пол минуты)))))
|
|
|
|
|
Dec 20 2010, 23:37
|
Посетитель
|
ЦИТАТА(Mihalych @ Dec 20 2010, 22:10) может мои варианты проканают: 1. осушить карбы и сменить бензин в баке. если не поможет то -> 2. закрыть подсос и начать крутить стартером постепенно его открывая, как альтернатива, вместо подсоса открывать газ. если не поможет то -> 3. попробовать завестись на полу закрученных свечах, на авто иногда помогает. вообще он хотя бы схватывает? ЗЫ: возможно "сыграют" комбиации из перечисленных вариантов. ЗЗЫ: главное помни, что брос очень чуствителен к заряду аккамулятора...и не забывай про красную кнопку 1. Карбы осушил, бензин весь сменил на 100% хороший, не помогло. 2. Испробовал все возможные комбинации с подсосом и газом, в том числе убирая и добавляя в процессе запуска, не помогло. 3. А что даст запуск на полузакрученных свечах, странный способ? Красная кнопка в порядке, постоянно проверяю. На подсаженом автомобильном должен заводиться? Суммируя по всему сказанному, либо свечи, либо аккумулятор. Но не могли, же все четыре свечки крякнуться разом. Чем бы сэмитировать мото аккумулятор? За четыря дня колдовства он у меня слегка подхватил всего два раза, в начале прокрутки стартером. В среду попробую найти и купить новые свечи. Какие лучше взять? И вообще где на него можно найти з/ч.
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 00:23
|
|
ЦИТАТА(Кукурузо @ Dec 20 2010, 23:37) А что даст запуск на полузакрученных свечах, странный способ? чуть понизив таким образом компрессию, можно облегчить работу стартеру и аккамулятору...старый дедовский способ ЦИТАТА На подсаженом автомобильном должен заводиться? заводил зимой (в минус н-дцать) после замены радиатора, с родного аккума, с собой была зарядка, завёл после второй подзарядки причём стартер крутил довольно бодро ЦИТАТА В среду попробую найти и купить новые свечи. Какие лучше взять? И вообще где на него можно найти з/ч. http://www.honda-bros.ru/parts.php не ленись с поиском (по форуму), а где взять...хз-профиль у тебя не заполнен, вот пошлю в мотору или байклэнд или в мирный атом или ещё куда...а ты не в мск окажешся...
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 15:20
|
Посетитель
|
Сегодня поменял свечи на новые - не помогло. Впихивал другой коммутатор от иномарки - не помогло. Чо делать дальше даже не представляю.
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 15:26
|
|
ЦИТАТА(Кукурузо @ Dec 21 2010, 15:20) Сегодня поменял свечи на новые - не помогло. Впихивал другой коммутатор от иномарки - не помогло. Чо делать дальше даже не представляю. а вв провода пробовал менять?
|
|
|
|
|
Dec 21 2010, 16:07
|
|
Хорошо подсоедини ЗАРЯЖЕННЫЙ автомобильный аккумулятор и не парься.<br />Мотоциклу абсолютно насрать откуда получать 12 в.<br />Единственная опасность - если мотор заведется, а контакт будет хреновый - может накрыться РР и МОСК.<br />Поэтому провода должны быть к аккуму хорошо прикручены.<br /><br />Если мот долго стоял, то возможно, бензин не поступает в карбы (у меня была такая хрень после месячного "сухого" простя. Залипли (заржавели, присохли - х.е.з.) клапана на б/насосе и бензин дальше б/насоса не шел.<br />Лечится - мед шприц с бензином плотно вставляем в топливную трубку перед фильтром и насильно (но без фанатизма) вдуваем кубиков 50-100 бензина (заполняем систему и карбы).<br /><br />Пробуй!<br /><br />Не поможет, у товарищей ищи заведомо исправный МОСК и дегустируй.
|
|
|
|
|
|
|