Кто нибудь задумывался о данном дэвайсе и его установке на мотор? Вот например сузуки интрудер 800 имеет инжектор и в городском режиме жрет 4-4,5л на сотню при не агрессивном поведении.

Давайте подумаем над этим.

Есть интересный девайс, контроллер MegaSquirt. С версией возможной для установки на v-twin. Заслонки и железо можно взять с того же сузуки.

проще двигло от деувиля достать. 680 кубов инжектор.

в принципе очумельцы с оппозит ру каким -то образом снабдили урал форсунками.
так что, думаю вся сложность в электронике

C рамой, карданом и всем прочим?? )

Это система универсальная, но , чтоб довести её до уровня штатных карбов придётся изрядно повозится.

ИМХо результат того не стоит.

особенно учитывая преимущества карбов

Окей, давайте разберем преимущества карбов и инжектора

что мне нравиться в инжекторе так это холостой ход при любых температурах двигателя, не надо париться с заслонкой (рано уберешь--заглохнет, поздно уберешь--орет), но у карба есть одно самое главное преимущество-- это надежность и возможность самостоятельно произвести ремонт без диагностики датчиков и т.п. 

так же на карбах при разрядке аккумулятора или поломке стартера все можно завести с толкоча, а инжектор опасно может по карману ударить.

лично для меня мотоцикл это удовольствие, поэтому мне очень важно чтоб можно было с отверткой куда нибудь залезть, открутить и почистить, а инжектор это необходимость ездюков.

по мне так мот. на карбах для винтиков и шпунтиков, а инжектор для ездюков. 

У инжектора преимущество в "правильности" подачи топлива и надежности (не кидать в меня помидорками ) У карбюратора в ремонтопригодности и сравнительной дешевизне запасных частей.

Но! Все преимущества инжектора только тогда преимущества, когда он заводской. Не считая того, что тебе придется помимо дросселей и форсунок заморачиваться, тебе ещё придется ставить мозги, датчик расхода воздуха, вживлять в бак бензонасос высокого давления с магистралью, и как-то кооперировать контроллер самого инжектора с броссовской системой зажигания. Не считая непомерных расходов на комплектующие, на грамотный внедреж всего этого убъется уйма времени с негарантированным ни разу результатом. И я шибко сомневаюсь, что хотябы примерную карту зажигание-впрыск можно будет на броса достать. В результате преимущества впрыска трещат по швам - оптимальность подачи топлива? Черта с два. Надежность? Да столько переделок и соплей, поставят в самый благоприятный момент в затруднительное положение - когда только в кузове Газели до гаража. А с карбами пыхтит и никаких проблем.
И даже при идеальном раскладе, что получишь? Он будет ехать ощутимо резвее, чем на расчитанных на заводе карбюраторах постоянного разрежения? Ооочень сильно сомневаюсь. Снижение расхода, думаю, будет мизерным. А на практике никаким. Т.к. на него влияет не только факт наличия инжектора, а тип двигателя, его настройки (фазы газораспределения), стиль езды и т.п. Из автомобильной практики, по Москве, при примерно прочих равных, инжекторный ВАЗ 2108-09 ест 11-12 литров, карбюраторный при правильной настройке 13. Разница? Меньше 10%, а при бросовском расходе - меньше поллитра. Не отобъет себя инжектор В мануалах, а также от любящих слегка перехвалить свою машину владельцев, можно услышать и не о 4 литрах на сотню, а обо всех 2. Потом оказывается, что в мануале цифра указана для равномерного движения по треку со скоростью 60 км/ч слившись с баком (сферический конь в вакууме), а у владельца врал одометр или он забыл, что по дороге заправлялся.

Подводя итоги сказанному. По моему ИМХУ, игра не стоит никаких свеч, проблем с карбами у броса нет, ни с динамикой, ни с расходом, ни с надежностью. Ест сколько ест, и лично у меня, достаточно стабильно - колебания в пределах +/- 0.2 л, при практически полной индифферености к езде по пробкам или откручиванию. Машина сделана надежно и качественно, и все эти заморочки ни к чему не приведут.

А если уж так надо инжектор, думаю, проще будет в раму воткнуть изначально инжекторный мотор со всеми узлами, чем соорудить инжектор на родном

Четко и жестко!

То есть делая вывод, получаем то что проще использовать либо инжекторную систему и железо от дэлявиля, либо просто купить другой мотоцикл.

Спасибо, тема закрыта

Имхо чтобы сделать из к4арбюратора инжекторный двигатель, тебе придется отдать денег больше чем твой брос стоит))мозги,датчики,форсункигде это достанешь??? на заказ делать будешь?? а прикинь скоко работа стоить будет?))конечно каждый извращается как хочет)))ну это безумие с финансовой точки зрения)))мое мнение могу быть не прав))

железо (механическая часть) датчики и вся требуха кроме мозгов стоит 400 зелени. Мозги отдельная тема и стоит 250 зелени, мега сквирт 2.

Если инж, то тогда лучше движок от трансальпа 700 поставить инжекторный. Правда не уверен подойдёт ли он по креплениям, но, думаю, должен. Наследник 650ки же.

Тогда проще не движек, а головки от трансальпа поставить ну и сам инжектор от него.

Головки могут не подойти, движок претерпел не мало изменений, вроде как у него 4 клапана на цилиндр, правда инфа в инете какая то не точная была, где то видел 3 писали, а где то 4.

Вот таки сделали инжектор на Хока

http://www.youtube.com/watch?v=1GEc66Inqb8

Инфы ноль, только видео нашель.

На 700 Дэлявиле стоит инжектор, + ко всему стоит 4-х клапанная головка все с тем же одним распредвалом.
Ход поршня на этом моторе тот же в 66мм, только диаметр больше.
А это как не крути прибавка в 10л.с. и 10Nm крутящего момента.
Такого можно добиться при обычной настройке карба? Ведь есть Хок на 89л.с.
Просто в последнее время покатушек на карбовой ниндзе и инжекторной, я разницу ощутил только в раскрутке мотора и более экономичности со стороны инжектора. Карбовая ниндзя имеет лучше подхват на низах.

4 клапана, вот тебе и ответ. Хотя про один распред очень сомневаюсь, большие вопросы к компановке головы возникают. И хоть он и один, фазы скорее всего другие - как следствие другой мотор. Прирост 50 кубов, тут никакой рояли не играет. Ну, для сравнения взять африку, у которой 750 кубов, а сил всего 2 больше, чем у 650 броса. Опять же нужно смотреть не на максимальные показатели, а где они появляются. У африки, не смотря на малую мощность, момент появляется на 1000 об/мин раньше, чем на 650 бросе. А у деувиля, может мотор на низах более пустой, а в верху едет чуть по-лучше.
Такого добиться настройкой карба не получится, даже пресловутыми диноджетами, и в довесок установленным прямотоком. Распреды поменять - даже со старыми мозгами и карбами эффект будет заметен, но уже другой порядок цен. А то, что с хока сняли на 30 сил больше положенного, скорее всего там уже: другой мозг, другие карбы, другие распредвалы, другая поршневая и шатуны, ну и выпуск. Соответственно можно оценить масштаб вложенных средств, и стоимость 1 лошадки. Ежли в гонках в классе "брос" надо участвовать, то наверное да А так выгоднее тупо взять другой мотоцикл, и не мучить ни себя, ни технику. На шару лошади не появятся, при том стоимость каждой дополнительной лошадки будет расти в геометрической прогрессии

Вот схема и парфиши на голову дэлявиля 4-х клапанного. Все тот же один распредвал, но уже на два кулачка.
http://fiche.ronayers.com/Index.cfm/Module...AMSHAFT_-_VALVE

http://fiche.ronayers.com/Index.cfm/Module...T_CYLINDER_HEAD


На африке выхлоп меньшего диаметра, потому рассчитан на крутящий на низах. Но все же меня интересует крутящий момент на 10 едениц больше чем в стоке. Причем хочу их уже после 4-к оборотов. Выхлоп прямоток уже есть, фильтра нулевики. Диноджет закажу. Мозги уже не причем, хотя бы потому что на цилиндр установлено две свечи и эффективность сгорания смеси максимальная, и опережение мало чем поможет.

Мне еще интересно перенастроить зажигания под работу по схеме "большой взрыв". Где 2-й такт работы будет происходить через 52 градуса. То есть происходит 2-й такт в первом цилиндре, и потом сразу через 52 градуса уже и во втором цилиндре. Сейчас же он работает по старому принципе в очередности через оборот. Тут вопрос в том что выдержат ли нагрузку шейки коленвала, вкладыши..

Оригинально решили, забавные коромысла.

На счет зажигания. Если бы на бросе было легко "регульнуть" зажигание, и поставить позже, раньше, ты бы понял, что это дает Без оптимального УОЗ, ехать конечно будет, но не на все 100%, а у нас в любом случае не так много мощи, чтобы её терять где не попадя. Я как-то градусов на 10 "запозднил" зажигание на восходе, мотоцикл превратился в мотовелосипед. Выдавал, где-то 20% от номинальной мощности Конечно на 2х тактнике это чувствуется куда сильнее, но все же.

Интересно как ты осуществишь "большой" взрыв, при том при помощи только зажигания, если у тебя все такты в большей степени завязаны не под зажигание, а положение колена - положение распредвалов. Лучшее, что можно сделать - смещать на 180 градусов положение одного из распредов как бы меняя "старое" сжатие на "новый" выпуск, ну соответственно впуск с со сгоранием. А вот уж потом, подстраивать зажигание. Я доподлинно не знаю, какой сдвиг по работе между горшками у броса, но в любом случае его изменение не даст никакого прироста, ну если допустим сдвиг 360 + х (по колену) -> получим х, так как ни крути - ну чпокнут горшки один за одним при том в идеале так же как и прежде, а дальше-то им крутиться вместе отрабатывая побочные такты, но могут полезть нехорошести:
- практически синхронный впуск (для независимых нулевиков, наверное, пофиг)
- практически синхронный выхлоп
Как результат нарушение продувки, точнее её несоответствие новым условиям, имеем на ровном месте потерю мощности и до кучи неравномерность хода. Явисты баловались, с перепрессовкой колена двухцилиндровки, так чтобы цилиндры работали синхронно. Ну получился одноцилиндровый мотоцикл, характер мотора, конечно поменялся, но максимальные характеристики просели, поскольку один карб на 2 цилиндра не справлялся с в 2 раза выросшим моментальным аппетитом.
А выдержать, оно я думаю, все выдержит, но лучше уж просто поменять распреды на нештатные, чем этой байдой заниматься. По трудозатратам одно и то же получится, только в первом случае результат будет ерундовый, а во втором ощутимый.

Эх) наверно таки куплю когда-нибудь себе Р1)

Как вариант можно поиграться со смещением фаз газораспределения. Может с прямотоком оно что-то даст. Сделать разрезную звезду на распредах из штатных, и крутить на пи волос в +, на пи волос в минус. Тобишь в пределах шага цепи ГРМ. Можно добиться улучшения характеристик на определенных режимах, но неизбежно проиграв в других. Это постоянно и происходит на моторе с изменяемыми фазами газораспределения, фазы меняются, хотя углы открытия клапанов и ширина раскрытия не меняется. Короч, почти как корретировка УОЗ по оборотам.
Может, статься, что и штатный оптимум с учетом тюниха уже таковым не является. Но, одно но - чтобы изменить регулировку на будет полмотоцикла раздеть.