Версия для печати

Автор: magicofnet Dec 15 2011, 09:28

Подскажите , хочу с вимото заказать цепь со звездами , вот такой набор : http://www.wemoto.com/bikes/Honda/NT_400_J_K_Bros_MkI_NC25/88-92/picture/Chain_and_Sprocket_Kit_DID/
Подойдет ли он , и нужен ли спецальный инструмент , типо выжимки или можно все и так поставить .

Автор: BROS78 Dec 15 2011, 11:43

Если в наборе будет звено под пружинную защелку - и так поставишь (обычно идет два звена - под расклепку и под защелку).
Если не будет - можно докупить в магазине (или в ВЕМОТО) одну только ДИДОВСКУЮ пружинную защелку.

ИМХО для 400-ки клепать цепь не обязательно.
Хотя если есть поблизости мастера, которые это делают недорого и ГРАМОТНО, то наверное лучше заклепать.

Звезды крепятся на болтах-гайках. Проблем не возникает. Рекомендуется гайки задней звезды сажать на фиксатор резьбы.

Автор: Kirilius83 Dec 15 2011, 17:54

а кто знает, какие там звезды? зубьев как на родных или отличается?

Автор: BROS78 Dec 15 2011, 21:01

Это ты узнаешь, когда получишь посылку.
А вообще, я думаю, не идиоты же там работают, если данный набор выложен в 400-ке.
С другй стороны, если на задней звезде будет плюс-минус один зуб, реально ты это никак не почувствуешь.

Автор: magicofnet Dec 15 2011, 22:45

сейчас прочитал что там написано типо x-ring , но есть набор IZUMI фирмы , там о-ринг . но исодя из мануалов броса ему нужен о-ринг, так всетаки что взять? http://www.wemoto.cz/bikes/Honda/NT_400_J_K_Bros_MkI_NC25/88-92/picture/Chain_and_Sprocket_Kit_Izumi/

Автор: Mihalych Dec 15 2011, 22:56

изюм не бери, дид, рк, ек твой выбор

х,о - без разницы

Автор: CeZet Dec 16 2011, 06:29

Когда я брал набор звезд с цепью DID на вемото, цепь была с одним замком под расклепку. На родной цепи я вообще замка не нашел, никакого.

На счет звезд в комплекте - всегда можно уточнить у вемотовцев, и даже если они ошибаются или тебе штатное сочетание не нравится, взять все по-отдельности.

Вообще без расклепывально-заклепывальной машинки практически не обойтись, так что если не жалко 50 евро, у них же можно взять реплику DIDовской, или вообще на оригинальную разориться.

Автор: Kirilius83 Dec 16 2011, 21:43

Порылся. На вемото указаны размеры звезды:
http://www.wemoto.cz/bikes/Honda/NT_650_J_K_Bros_MkI_RC31/88-92/picture/Sprocket_Rear_-_Steel/
У меня стоит звезда Afaм, и номер на ней совпадает с:
http://dc-afam.ru/AfamCatalog.asp?c=size
В общем для Броса они производят следующие варианты звезд:
http://dc-afam.ru/AfamCatalog.asp?sNum=11409&%C8%F1%EA%E0%F2%FC=%CE%F2%EF%F0%E0%E2%E8%F2%FC
У меня стоит Afam 11409-43 - похоже родная.
Насколько я понял, в стандарте до 90-92 года задняя звезда была 44 зуба, на последних моделях (возможно связано с электронным зажиганием PGM) ставили 43 зуба. Спереди 16, цепь 112 звеньев (указано только для GT, по остальным не указано, но наверно так же). На 400 и 650 звезды не различались, видимо различие идет в коробке.
Интересно, другие производители такие же звезды выпускают, или есть больше ассортимент? На 46-50 зубьев?
ЗЫ полезный калькулятор звезд и цепей (NT есть в базе):
http://www.gearingcommander.com/

Автор: CeZet Dec 18 2011, 23:59

Посмотри JT sprockets. Передняя - 15 или 16, задние от 36 до 47, там же данные по передаточному отношению обеспечиваемому парой.

Автор: Kamykadza Dec 19 2011, 13:45

Я с ебая заказывал перед зад для ХавкГТ.

Автор: Kirilius83 Dec 19 2011, 17:54

Перевод интересной статейки:
http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=1631.msg97785#msg97785

Хм, а тут что-то размеры звезды совсем другие. Ошибка или маятник не моно (на моно звезда с посадочным д80 в место д165 может просто на ступицу не лалезть чисто конструктивно, или цепь с другой стороны?)?


http://www.jtsprockets.com/52.0.html?&L=0&sel_uid=449&p=

А на K2 и GT звезды указаны правильн, на д165, зубья от 43 до 45...

Автор: CeZet Dec 19 2011, 19:30

Проглядел букву - это NTV650 при том назван BRO'S , но у NTV кардан В общем напутали джейтисты...

Автор: pindos Feb 6 2012, 16:52

кто знает сколько весит в кг цепь ?(странный вопрос) но нужно для заказа?

Автор: Soul_Pahan Feb 6 2012, 17:15

Думаю 3 кг. Хотел точнее глянуть, но не вышло.

Автор: pindos Feb 6 2012, 17:29

а у тебя старой не осталось,взвесить )))?

Автор: Soul_Pahan Feb 6 2012, 17:56

Весов нет)

Автор: pindos Feb 6 2012, 20:00

как будут померь,мне это дело не горит)

Автор: сержант Feb 6 2012, 21:34

Парни я че-то не врублюсь нафига вам вемото? Те же производители и здесь продают свою продукцию, цена товара с доставкой с Англии = цена у нас, ну или примерно так, зато ждать не нужно, счет открывать и т.д. и т.п, или может есть плюсы какие-то?
Объясните плз.

Автор: pindos Feb 6 2012, 22:10

лично я и не собираюсь заказывать с wemoto!

Автор: CeZet Feb 7 2012, 06:46

Почему-то все равно выходит дешевле, а доставку покрывает и перекрывает т.н. "такс фри" или возврат НДС, так что выходит, что итоговый счет ниже, чем для англичан, которым все бесплатно доставляется.
Велика проблема открыть счет с карточкой, не говоря уж о том, что пластиковая карта удобное средство платежа во всех отношениях.
Все посылки, что оттуда заказывал шли ровно 9 дней, если тут разговор о цепях, то как правило, срочно их не приспичивает купить.
Ну и наконец, покупая за бугром, меньше шансов нарваться на контрафактную продукцию.

Автор: сержант Feb 7 2012, 13:46

А можно пример - что конкретно заказивал и во сколько обошлось.
Я не в коем случае не утверждаю, что здесь дешевле и лучше, просто интересуюсь, да доставка я думал длиться недели 3-4 как, с Америки заказывали экип, шол 5 недель.

Автор: CeZet Feb 7 2012, 14:45

Мне список из 20 позиций привести? Или будет проще тебе самому собрать интересующие вещи в корзину, выбрать страну доставки и увидеть - сколько за отправку, сколько за детали и сколько вернется НДСа. У них последний составляет 18% - считай скидка на весь заказ без отправки.

Последний заказ у меня был: деталей на 655.27 евро (с НДС) + 26.74 за отправку = к оплате 606.08 евро. Вот и смотри, выгодно или нет.

Америка - 14 дней экспрессом, ок 20 дней приоритетом. А про выигрыш в цене молчу... Пойди и купи новые сапоги alpinestars s-mx5 за 5800 ру в Мск (с доставкой).

Автор: сержант Feb 7 2012, 21:33

ОК, считаем:

ВЕМОТО: тормозуха - 8,18$(хрен знает какая), колодки - 30.31$(хрен знает какие), маслофильтр - 10.53$(HIFLO), масло в вилку - 13.68$(15w, хрен знает какое), цепь+звезды - 186.26$(DID).
итог: ВЕМОТО - 276.33-23.81(НДС)=250.12$
Украина, Дакаравто: тормозуха - 10 $(MOTUL), 23$ (Ferrodo Platinum), маслофильтр - http:///7,5$ (HIFLO), масло в вилку - 12,5$ (15w, MOTUL), цепь+звезды - 115+50$ (DID+JT).
итог: Украина, Дакаравто -228$
Цены в долларах США, писал только то, что покупал в этом межсезонье, кроме очистителя карба (его нет на вемото), забыл свечи, на вемото они тоже дороже, даже без НДС (в Украине 3,5-4$), В Дакаравто неверно указана цена маслофильтра, реальная стоимость - 7,5$(60 грн), есть еще цепи 525 подороже, но не на много, доставка по Украине - бесплатна, оплата - наложным платежом.
Мое мнение - ВЕМОТО - хороший сайт для покупки оригинальных запчастей, и то в том случае если хочеться сохранить первозданный вид мота. Те же ручки, подножки или зеркала можно заменить на не оригинальные и они смотреться будут покруче и посовременней.

Автор: X-R Feb 8 2012, 06:52

Смоленск, любой мотомагазин: рычаг тормоза - нету, кронштейн сцепления - нету, маслофильтр - нету, цепь/звезды - нету, подножки - нету.


Ну а химию и тут найти можно, плюс ее никто почтой не отправит.

Автор: BROS78 Feb 8 2012, 09:27

Когда (если) Украину присодинят к России, тебе будет более выгодно заказывать на ВЕМОТО...
Не нужно сравнивать ухо с пальцем.

Автор: CeZet Feb 8 2012, 09:56

"хрен знает какое" про Rock Oil и EBC это невежество просто... Хорошо вам живется, цепь EK X-ring 2 года назад я брал в Мск за 4200, так что в сравнении со "здесь" вемото очень выгоден. Плюс как правильно заметил, X-R фиговой тучи расходников на броса днем с огнем. И потом, все в одном месте и в наличии - а не как в большинстве случаев получается, передняя звезда в одном маге, задняя в другом. Или как у меня было со спихой - нужна пара воздушных фильтрующих элементов, больше они никуда не ставятся - есть в наличии как раз 2, но один на юге, другой на севере Москвы.В общем, то что ты живешь в другой стране уже делает сравнение некорректным, для России вемото выгоден, ну как минимум удобен.
З.Ы. Масло шлют запросто, не шлют аккумы и баллоны под давлением.

Автор: сержант Feb 8 2012, 13:25

НУ думаю для украинцев на этом форуме это сравнение будет полезным. А вообще ВЕМОТО, надо признаться, не заменим по части частей, которых не ставили на другие мотоциклы.

Автор: Kirilius83 Feb 8 2012, 18:07

а мне вот интересно, на вемото воздушный фильтр HiFlo штукарь рублей (32$), другой со скидкой 800р. а в Крейзи Ирон хиловский лежит за 1850р. И на Экзисте тоже примерностолько же. Хотя остальные запчасти везде примерно одинаковы.
От чего так?

ЗЫ и хде в питере можно запчасти покупать/заказывать, чтоб самому с достакой не парится?
ЗЫ Экзист он вроде магазины имеем в Питере, это собственно что такое? Сами по производителям под заказ покупают и привозят в свой магаз?

Автор: BROS78 Feb 8 2012, 20:00

Экзист - обычный посредник.
В Питере много филиалов, поэтому удобно отовариваться в ближайшем к дому (работе).
Имеет смысл перед тем как заказывать где-либо "пробить" парт-номер по другим посредникам (автопитер, детали ру).
Цены иногда различаются в полтора-два раза.

Автор: pindos Feb 8 2012, 20:50

я сам работаю в магазине запчастей на иномарки, большую часть запчастей я заказывал через своих поставщиков .Ценник гараздо дешевле чем ехать брать в магазине ,приезжает всё в руки ! так что если у кого есть человечик в магазине и он может по братски отдать , можно проложить к нему дорогу))))

Автор: magicofnet Feb 13 2012, 01:30

заказл я набор цепь + звезды . плюс еще много чего заказл , помелочи , расходики.
сам набор цепь со звездами обошолся бы в 108 фунтов вместе с доставкой это 5100 рублей. средняя цена звезды передней в москве 700-900 рублей, задняя 1200-1400 . итого получаем что цепь 3к . не считаю что обошлось очень дорого . Большой плюс в том, что я заказал много запчастей в одном месте, заплатив за доставку всего около 25фунтов послку весом в 6.5кг (там около 31 позиции было ) мне привезли ее прям домой, предварительно еще и связавшись со мной. привезли гдето в течении 2 недель , может чуток поболее , но из-за того что небыло там каких-то запчестей на складе.
В москве чтобы закупить все тоже самое мне понадобилось я уверен гораздо больше денег , а самое главное это времени , минимум целый день катания по все москве , что заключает в себе еще и расходы на дорогу+ еду.
Так что я остался очень доволен магазином Wemoto .

Автор: сержант Aug 9 2012, 18:38

Таки поставил я ведущую звезду на 15 зубов. Цепь не укорачивал, хватило эксцентрика для подтяжки. Динамика улучшилась не на шутку, особенно при езде с пассажиром. Даже колесо сантиметров на 10 поднимает при резком трогании с места. Не знаю кому как, а мне так больше нравиться, правда рычагом КП приходиться работать больше. Но как же он резво набирает 130-140 км/ч! На 16-ти зубой здыхал на 120. Обороты при той же скорости и на той же передаче увеличились где-то на 300-350 об/мин.
Ну а максималка.... была где-то 167-168 при 8500об/мин стала 170-172 при 9000 об/мин.

Автор: Soul_Pahan Aug 9 2012, 19:34

Скорость должна была успасть, примерно - раньше 150 а теперь 140 при тех же оборотах.

Автор: CeZet Aug 9 2012, 20:26

Реальная максимальная скорость, которую можно было развить с такой звездой при 9000 - 160 км/ч

Автор: сержант Aug 9 2012, 21:43

Я говорю не о реальной скорости а о скорости "по спидометру", лгать здесь не вижу смысла, говорю то, что видел на спидометре.

Soul_Pahan, в том то и дело, что на 16-ой звезде обороты были 8500, бОльшие просто не развивались (силенок маловато), а на 15-ой обороты 9000, вот эти 500 об/мин и дают те 3-4 км/ч.

Автор: CeZet Aug 11 2012, 10:19

Да при чем здесь лгать? Но, если действительно двигатель смог с новой звездой раскрутиться до 9000 (и не мог с родной), то за счет этих 500 об/мин, с максималкой у тебя ничего не случилось. Кака была, кака есть, какой и осталась

Автор: BROS78 Aug 12 2012, 09:56

На слабомощных движках такой парадокс встречается сплошь и рядом. Двигатель начинает крутиться в зоне более близкой к максимальному крутящему моменту и мот реально может выдавить бОльшую максималку на меньшей передней звезде.
На Джебел клубе это обсасывалось на 200 кубовом ДР-е (на котором я сейчас передвигаюсь на Югах).

Мое мнение - "рабочие" обороты двигателя должны находиться в 6-8 об мин, поэтму если мотоцикл в заездах не участвует, то лучше поставить наоборот бОльшую звезду (у меня на Бросе сейчас стоит 400й движок - для длительной езды одному по ровной ненагруженной дороге (по питерской кольцевой, напр. где "законно" все едут 130 км час) я бы поставил себе 17-ю звезду)...
Получается - выпадает меделенная первая передача, появляется 6-я для дальняка. Прмежуточные скорости остаются на месте, только смещаются на единицу вниз (там где ехал в стоке на 5-й, можно с той же скоростью-оборотах катиться на 4-й). Т.е. максималку можно развить на 4-й и на 5-й...
Поэтому вопрос сводится исключительно к тому - нужна ли 1-я медленная для пробок (или езды "по вертикали" для эндуриков) или нужна дополнительная 6-я для длительных прохватов на высоких скоростях.

Автор: сержант Aug 13 2012, 12:46

Кому что, я добился того чего хотел: максималка не уменьшилась, динамика ЗНАЧИТЕЛЬНО возросла, особенно при езде с пассажиром, теперь на пятой можно резко ускориться со 110 до 130 для обгона. В пробке тянет холостыми без рывков. Да и по вертикали я как ни странно езжу иногда. Короче, то что доктор прописал.
Замер расхода топлива показал прежние цифры: 230 км я проехал на 8 литрах (скорость 80-100 км/ч, трасса).
И еще один плюс: теперь цепь и звезда будет изнашиваться не так быстро, так как сочетание 16 зубов и 112 звеньев - самое худшее, что только можно придумать.

Автор: Soul_Pahan Aug 13 2012, 14:04

Сам катаюсь на 15 44. Доволен,но максималка точно упала.
Скажи по подробней про жор звезд с 16 звездой и 112?

Автор: сержант Aug 14 2012, 18:03

читай здесь: http://www.motolife.mk.ua/forum/viewtopic.php?t=3826

Автор: Soul_Pahan Aug 14 2012, 18:29

Спасибо, почитал. Странно что хондовцы это упустили.
В подтверждение могу сказать что есть комплект у меня 520 с 16-45 и передняя(стальная) сожралась больше чем задняя(алюминь) Тогда тоже подумал "как так".

Автор: сержант Aug 15 2012, 20:59

А кто поможет разобраться с индексами цепей, конкретно с DID-овскими, в чем разница между цепями http://automotozip.com.ua/index.php?nchoice=5&GoodsCode=13506&kindgoods=1011, http://automotozip.com.ua/index.php?nchoice=5&GoodsCode=1212&kindgoods=1011, http://automotozip.com.ua/index.php?nchoice=5&GoodsCode=5510&kindgoods=1011, http://automotozip.com.ua/index.php?nchoice=5&GoodsCode=5502&kindgoods=1011, http://automotozip.com.ua/index.php?nchoice=5&GoodsCode=5494&kindgoods=1011, ну и самая дешевая http://automotozip.com.ua/index.php?nchoice=5&GoodsCode=13504&kindgoods=1011? Какую лучше брать?

Автор: CeZet Aug 16 2012, 06:36

Вообще официальный сайт didchain.com

Не знаю, что означают D&B и прочие дописки (может тип замка?), но DID раскрывает только обозначение серии цепей, идущей сразу за шагом. Итак, чего пишут:

ZVM-X - х-ринговская цепь, для "супер-стрита", самые износоустойчивые и надежные.
VM2 - предыдущая версия топовой ZVM-X, снятая с производства
VX - x-ринг, по качеству сопоставимый VM2

Я бы не морочился и брал VX, для броса более чем достаточно. Сам уже третий сезон откатываю на EK MVXZ - за 18000 одна подтяжка.

Автор: Глеб Oct 7 2012, 19:00

Купил броса несколько дней назад! Очень доволен только опыта общения с мотоциклами нет вообще периодически буду спрашивать совета
http://rghost.ru/40796327/image.png
подскажите требуется ли ее замена или можно еще ездить?

Автор: CeZet Oct 7 2012, 19:23

Ей бесповоротная и окончательная... звезда. Точнее это следствие, следствие того, что цепь вытянута до предела. Полагаю, что еще веселее пришлось ведущей звезде.

Короче, меняй все.

Ездить можно пока зубья окончательно не обломаются и цепь не начнет проскакивать, а может и вообще слетит и колесо подзаклинит намертво Ждать осталось не долго.

Автор: Глеб Oct 7 2012, 19:31

совет понял замена цепи и звезд ) а все таки если можно еще подтянуть то подтягивать и ездить или однозначно замена? может для боле точного ответа еще фото нужны (ведущая звезда, цепь)?? Или территориально кто то рядом есть МО Щелковский р-н п. поселок Новый городок? 12й км от мкад

Автор: CeZet Oct 7 2012, 20:45

По фото цепи ничего не увидишь. По состоянию твоей звезды можно смело сказать, что она (цепь) вытянулась и ее шаг с нормальным шагом звезды не совпадает. Она тянет звезду 1 звеном в 1 зубе, загибая и ломая каждый из них с каждым оборотом колеса. Внимание вопрос, поможет ли подтяжка цепи? Других чудес, почему бы начали гнуться зубья звезды не бывает.

Заменишь только звезду - очень скоро она станет такой же. Если стальная - то подержится сколько то, люминь - в момент укатаешь.

Ведомую в таком случае нечего смотреть, даже если вдруг она жива, хотя скорее всего ее зубья напоминают клыки летучей мыши, или вообще в половину обломаны - менять нужно все. Т.к. цепь неумолимо пытается "подработать" звезды под свой новый шаг. Судя по ведомой звезде, поработала она на славу.

Катайся сколько хочешь, о возможных последствиях я предупредил.

Автор: Глеб Oct 8 2012, 10:17

Спасибо! Киньте пожалуйста ссылку на материал по замене звезд и цепи, машину всегда сам ремонтирую думаю с мотоциклом тоже справлюсь.

Автор: CeZet Oct 8 2012, 13:31

Дык покупай новые по материалам сайта или просто в магазине попроси под мотоцикл подобрать. Старое снял, новое - поставил. Только нужна будет машинка для резки/заклепки цепи, или на сервис.

Автор: Глеб Oct 8 2012, 14:18

я хотел просто инструкцию или фотоотчет с коментариями потому как к примеру на ваз 2108 шрус сбивать нужно а на москвиче 2141 сначала нажать на железку (типа кнопки) иначе не сбить. сколько не стучи! А про то что менять старое на новое это ясно. Если есть такая статейка скиньте ссылку пожалуйста!

Автор: CeZet Oct 8 2012, 18:26

Если в статьях нет, то его нет. И потом разве стоящая тема? Все на болтовых соединениях, сбивать и отжимать ничего не надо. Просто отворачивай и стаскивай все, что мешает и собственно сами звезды... Или читай мануал в разделе Maintenance или Transmission