Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

Всем кто не может создавать темы на форуме читать эту тему

2 Страниц V   1 2 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> Аааа! Кто то всё таки сделал это... АфроБросоМонстр!

 
Prosac
сообщение Jun 24 2013, 17:12
Сообщение #1


Administrator  ******


Комрад Феофил с форума hawkgtforum.com порвал мне шаблон к чертям. То, что давно крутилось у меня в голове в виде идеи он просто взял и сделал. Любуйтесь.

Двигатель: Honda AfricaTwin 750
Бензобак и хвост: Ducati Monster
Вилка и колёса: Honda RVF



Чуть больше фото - http://www.bikecafe.ru/groups/2/blog/1767/


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Jun 24 2013, 18:08
Сообщение #2

Бразер  *****


Скокапрет?! ))))))

А если серьезно - скольков весит? Лошадок наверно около 60, при неплоом моменте. Но важен вес, чтобы понять как едет...


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
BROS78
сообщение Jun 24 2013, 19:36
Сообщение #3

Бразер  *****


У меня такие же колеса.
Так что в плане апгрейда я уже почти догнал "комрадафеофила"...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Jun 24 2013, 21:40
Сообщение #4


Волк  ******


Хм, а чего он такого сделал, что сорвало крышку? Тут самое интересное - самодельный бак, хотя не из лучших. В остальном он ни разу не первопроходец, при том половина - plug-n-play...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kopcak
сообщение Jun 24 2013, 21:45
Сообщение #5


Волк  ******


Не знаю, мне нравится.

Вот только морда какая-то не доделанная в профиль.

Ну и мотор африканский по моему не часто засовывают.
И не понятно, там что остался родной амортизатор?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Prosac
сообщение Jun 25 2013, 02:06
Сообщение #6


Administrator  ******


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Jun 24 2013, 19:08) *
А если серьезно - скольков весит? Лошадок наверно около 60, при неплоом моменте. Но важен вес, чтобы понять как едет...

Весить такой пепелац должен около 190 кг с полным баком. Феофил пишет, что имеет 70 л.с. на колесе.

ЦИТАТА(CeZet @ Jun 24 2013, 22:40) *
Хм, а чего он такого сделал, что сорвало крышку? Тут самое интересное - самодельный бак, хотя не из лучших. В остальном он ни разу не первопроходец, при том половина - plug-n-play...

Суть в том, что это, пожалуй, единственный рабочий вариант Броса с баком и хвостом от Монстра. Плюс мотор от Африки, который в планах разгонять по кубатуре и мощности. Т.е. человек сделал всё правильно. Ну, кроме морды, конечно. ))

Я видел массу переделок, где то перевёртыш поставят, то хвост от Дуки, то двиг от Африки. А тут всё в сборе.


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Jun 25 2013, 09:55
Сообщение #7


Волк  ******


ЦИТАТА(Prosac @ Jun 25 2013, 03:06) *
Весить такой пепелац должен около 190 кг с полным баком. Феофил пишет, что имеет 70 л.с. на колесе.


Суть в том, что это, пожалуй, единственный рабочий вариант Броса с баком и хвостом от Монстра. Плюс мотор от Африки, который в планах разгонять по кубатуре и мощности. Т.е. человек сделал всё правильно. Ну, кроме морды, конечно. ))

Я видел массу переделок, где то перевёртыш поставят, то хвост от Дуки, то двиг от Африки. А тут всё в сборе.

Если двиг от Африки не доработанный, то 70 лошадей это соловьиный свист, тем более про заднее колесо. В нем максимум по штату - 62 лс на колене, против 58 лс у хока.

Коробка у XRV по передаткам негодная, двигатель длинноходный с головами ~ как у нас (клапана одинаковые точно). Чего в нем хорошего? "Разогнать" до 70 обойдется в те же деньги, что и 650, только надо еще и его купить и шансы словить хряп колена у него выше. Была б кубатура за счет диаметра цилиндра, а так... Да и в конечном счете окажется, что 650ки можно снять больше, поскольку есть усиленные колена и шатуны laugh.gif

И зачем прилаживать эти аксессуары от Ducati? Как же "Hon eat Duc"? smile.gif Уж или свой дизайн, или родной, остальное - "хочу быть дукати" (но не могу). Да и 796 монстр и по деньгам выйдет дешевле, и клюв закатает этому хоку хоть по ТТХ, хоть по дизайну. Вот так.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Claw
сообщение Jun 25 2013, 11:38
Сообщение #8


Модератор  ******


Ну, многим бы хотелось чтобы была немного более современная хондовская версия хавка 750й кубатуры.
Точно также как эволюционировал монстр.
И приятно когда кто-то собирает то, что не сделали японские инженеры - и без лишнего колхоза.
Иначе говоря таким мог бы быть BROS 750 `2005 - вполне гармонично - мне только не нравится задраность хвоста и спорный вывод выхлопа аля гоночный ВФР, ну и морда.

Я например строю походу типа Брос `650 96 года - увеличеный бак очень сходного с оригиналом дизайна, улучшеные подвески, возможно апгред тормозов сделаю, поставлю демпфер, развеселю смотор - тоесть изменения минимальны. концепция оригинала сохраняется полностью, только компоненты становяться чуть свежее и задорнее.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Jun 25 2013, 17:01
Сообщение #9

Бразер  *****


У V-шек фича не сколько в мощности, сколько в моменте. Надо не только на пиковую мощу смотреть, но и на саму кривую, это ведь не закрученный жужик))

Нафига демпфер? Колбасит чтоль? Может просто руль переживаешь, или резина не та? У меня норм, разве что пару раз на подлетах на 150+ руль пока в воздухе колбасило аккурат как у гонщиков (тот же ТТ о. Мен), но вполне предсказуемо и на раму никак не передавалось. ПРикольнх ощущений только прибавило)))) Даже на песке норм...



--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Claw
сообщение Jun 25 2013, 17:58
Сообщение #10


Модератор  ******


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Jun 25 2013, 16:01) *
Нафига демпфер? Колбасит чтоль? Может просто руль переживаешь, или резина не та? У меня норм, разве что пару раз на подлетах на 150+ руль пока в воздухе колбасило аккурат как у гонщиков (тот же ТТ о. Мен), но вполне предсказуемо и на раму никак не передавалось. ПРикольнх ощущений только прибавило)))) Даже на песке норм...

При интенсивном разгоне (обгоне) по бугристой дороге случается очень неприятная потеря управляемости - разгруженный передок и неровная дорога. впрочем после замены вилки почти пропало,плюс звёзды у меня стояли неродные чуть - динамики было больше. А теперь демпфер я уже наверное из принципа доставлю чтоб разницу обнаружить - осталось одно крепление сделать, остальное есть.
Ну и я нередко выезжаю на грунт или гравий с которого колесо спрыгивает во всякие стороны - там тоже эффект должен чувствоваться.
вобщем демпфер -- скорее чтоб закончить вопрос - это третий демпфер который я хочу на брос поставить - вроде уже последний.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Jun 25 2013, 18:31
Сообщение #11

Бразер  *****


Хм, никогда не наблюдал, хотя и по гравию ездил, и ямы/рельсы под газом иногда перелетаю, и вообще перед ними тормозить не люблю... Хотя может не так много даю?


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Jun 25 2013, 21:21
Сообщение #12


Волк  ******


ЦИТАТА(Claw @ Jun 25 2013, 12:38) *
Ну, многим бы хотелось чтобы была немного более современная хондовская версия хавка 750й кубатуры.
Точно также как эволюционировал монстр.
И приятно когда кто-то собирает то, что не сделали японские инженеры - и без лишнего колхоза.
Иначе говоря таким мог бы быть BROS 750 `2005 - вполне гармонично - мне только не нравится задраность хвоста и спорный вывод выхлопа аля гоночный ВФР, ну и морда.

Я например строю походу типа Брос `650 96 года - увеличеный бак очень сходного с оригиналом дизайна, улучшеные подвески, возможно апгред тормозов сделаю, поставлю демпфер, развеселю смотор - тоесть изменения минимальны. концепция оригинала сохраняется полностью, только компоненты становяться чуть свежее и задорнее.

Просто речь о том, что 750й мотор тупиковая ветвь. Он отмер в 2003 году, в то время как 650 доросла до 680 (700), получила 4 клапана на цилиндр и инжектор. Вот ее инжектор посадить на наш мотор - стильно и занятно, но сложно. Ребята из Durbahn начали, но не ясно чем дело закончилось.

По поводу силы V2 - сила в ровном моменте, а не в "задыхающемся" на верхах моторе, или другая крайность - не едущем в низу. Для меня идеал двигатель RC51, едем от 2000 до 6000, дальше - рвет дурью. Слишком плоский мотор это скучно, но если надо - Triumph или SV в помощь.

Слишком много оговорок, если бы в 2000... Пока видно попытку подогнать брос под дуку. Вопрос зачем, этот фейс-лифтинг как на 2114. Была концепция, от рамы до хвоста, теперь - пузатый бак, хотя там место вмеру рубленному. Хвост, тоже на любителя. Перед, даже этот перевертыш не смотрится солидно, уж лучше от фаера тогда. Сбитости и коренастости монстра не вышло, стиль броса, его индивидуальность - потеряна наглухо. Просто все эти разговоры о уникальности дизайна броса, харизме и опережении времени - bullshit, раз через одного на него пытаются лепить "хвост от R1". По мне так не стыдно и на устаревшем дизайне в свет выехать, если машина ухожена. Да и много ли его видишь, когда сидишь в седле? smile.gif

На счет демпфера, с короткой вилкой и удлинненным задним амортом стал ловить shimmy в районе 160-165, больше и меньше ничего такого. Поставил б/ушное готовое решение от Shindy. Два уха крепления и линейный гидравлический демпфер. Вроде полегчало.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Jun 25 2013, 21:38
Сообщение #13

Бразер  *****


Вот-вот, многие путают простой стильный городской мотоцикл среднего класса с полуспортивными мотоциклами)))) А это совсем не то.
Сила Броса - в пробках!!!! В потоке - как рыба в воде, и ровный момент позволяет не думать о передачах и обортах, а просто окрыватся как дырка появилась и туда перепрыгивать. Тем более вторая передача перекрывает весь городской диапазон - от 30..40 до 110..120. Тронулся, врубил вторую - и управление скоростью только газом, тормоза только для совсем активного торможения. + хорошо себя чувствует в скоростных потоках. Да, нет задора как у стритов - зато легко может ехать в спокойном режиме, не то что закрученные шестисотки с их постоянной игрой КПП))))
Правда сейчас появились мотарды - но не знаю кто удобнее в скоростном потоке. Мне кажется диапазон активной жизни СМ все же на более низких скоростях, нежели у Броса.


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Jun 25 2013, 23:25
Сообщение #14


Волк  ******


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Jun 25 2013, 22:38) *
Вот-вот, многие путают простой стильный городской мотоцикл среднего класса с полуспортивными мотоциклами)))) А это совсем не то.
Сила Броса - в пробках!!!! В потоке - как рыба в воде, и ровный момент позволяет не думать о передачах и обортах, а просто окрыватся как дырка появилась и туда перепрыгивать. Тем более вторая передача перекрывает весь городской диапазон - от 30..40 до 110..120. Тронулся, врубил вторую - и управление скоростью только газом, тормоза только для совсем активного торможения. + хорошо себя чувствует в скоростных потоках. Да, нет задора как у стритов - зато легко может ехать в спокойном режиме, не то что закрученные шестисотки с их постоянной игрой КПП))))
Правда сейчас появились мотарды - но не знаю кто удобнее в скоростном потоке. Мне кажется диапазон активной жизни СМ все же на более низких скоростях, нежели у Броса.


Но согласись, приятно иметь "форсажный" режим. Как у той же дуки. Разумная середина между перекрученной 600 и бросом. Хотя это V2 литр smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Claw
сообщение Jun 26 2013, 09:30
Сообщение #15


Модератор  ******


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Jun 25 2013, 17:31) *
Хм, никогда не наблюдал, хотя и по гравию ездил, и ямы/рельсы под газом иногда перелетаю, и вообще перед ними тормозить не люблю... Хотя может не так много даю?

я думаю тут разница в частностях.
у нас часто попадаються дороги из сплошных латок разных годов.

а гравий - это гравий 7см диаметром неукатаный.
Это конечно не основное состояние дорог, но когда такое попадается - здорово напрягает.
я в этом сезоне только поставил сзади мишелин анаки, и уже через неделю пришлось объезжать дорогу 400м по раскисшему пшеничному полю - ибо по дороге вообще нереально было.
Вот фотка мота товарища - переднее крыло он открутил ибо заблокировалось - но выехал.


Да, я в курсе что есть эндуро, но такие случаи довольно редки - в основном брос весело катается где ему положено - по асфальту и по пробкам.

ЦИТАТА(CeZet @ Jun 25 2013, 20:21) *
Просто речь о том, что 750й мотор тупиковая ветвь. Он отмер в 2003 году, в то время как 650 доросла до 680 (700), получила 4 клапана на цилиндр и инжектор. Вот ее инжектор посадить на наш мотор - стильно и занятно, но сложно. Ребята из Durbahn начали, но не ясно чем дело закончилось.

я с тобой не согласен.
ТТХ - не главное - порой двухклапанные однораспредвальные моторы имеют гораздо более приятные на практике характеристики чем на бумаге.
Еслиб чем больше голов тем лучше было панацеей, небыло б технологии втек и всеб ездили с многоклапанными бошками.
Тоже самое инжектор - я не считаю его обязательно уж доминирующим. да , настраивать легче если есть оборудование, да, можно добиться большей экономичности. На этом его преимущества для меня заканчиваються и начинаються сплошные недостатки.
В моторах я стронник проверенных годами, надёжных и приятных моторов, а не спорных новинок.
Мотор африки в этом плане какраз шедевр.То что сама африка отмирает как класс - это не приговор мотору.
ЦИТАТА

По поводу силы V2 - сила в ровном моменте, а не в "задыхающемся" на верхах моторе, или другая крайность - не едущем в низу. Для меня идеал двигатель RC51, едем от 2000 до 6000, дальше - рвет дурью. Слишком плоский мотор это скучно, но если надо - Triumph или SV в помощь.
Заточка такая мотора , и литр. тот же мотор конструктивно что SV-литр стоит на ТЛке и она изрядно веселее ВТРа, и на куче других мотов которые унылее .
Для эндуро тяжелых мотор должен быть ровным и контролируемым для их условий эксплуатации.
Только отдельные уникумы могут проехать по грунту на заэндуреной Р1 - а она вродебы кажется и легчче , и мощнее - только подвесок досыпь и - мячта-эндуро smile.gif )
Африканский мотор тоже развеселить можно - зажигание, распреды, карбы, повыше поршни и ура.. насколько это нужно решает каждый за себя.
ЦИТАТА

Слишком много оговорок, если бы в 2000... Пока видно попытку подогнать брос под дуку. Вопрос зачем, этот фейс-лифтинг как на 2114. Была концепция, от рамы до хвоста, теперь - пузатый бак, хотя там место вмеру рубленному. Хвост, тоже на любителя. Перед, даже этот перевертыш не смотрится солидно, уж лучше от фаера тогда. Сбитости и коренастости монстра не вышло, стиль броса, его индивидуальность - потеряна наглухо. Просто все эти разговоры о уникальности дизайна броса, харизме и опережении времени - bullshit, раз через одного на него пытаются лепить "хвост от R1". По мне так не стыдно и на устаревшем дизайне в свет выехать, если машина ухожена. Да и много ли его видишь, когда сидишь в седле? smile.gif

тут пляска часто идёт от устранения недостатков разными способами.
улучшение передней подвески и тормозов даёт вилку перевёртыш в массе, расширение колеса - диск от ВФРа, увеличение бака тоже имеет конечное число решений - если тебе больше подошёл вариант бака от монстра - то он автоматически тянет за собой хвост.
Это по крайней мере моё понимание такое.
Если другими словами - несмотря на внешнюю мишуру , стайлинг бла-бла этот мот должен ощущаться для хозяина всё тем же бросом, только лучше - ибо концепция сохранена - узкий мот, мотор, геометрия и т.д.
Зачем подгонять мот под дуку я не понимаю, ибо монстр 600 стоит нынче в принципе столько же сколько брос+тюнинг, при этом будет свежее и по ттх тоже самое. тем более у буржуев с этим ещё меньше проблем.
На счет демпфера:
у меня гометрия родная - или почти родная - сейчас есть ощущение что немного или зад просел или перёд поднялся - на выходных попробую сверить с эталонной 400кой -но думаю это одна из причин того что потребность в демпфере снизилась - но геометрию буду исправлять к номиналу..
А сам демпфер - стоковый нерегулируемый от джиксера короткий - но разборный и с болтом для замены масла.

ЗЫ Кстати - там эксцентрик ещё даёт пару-пять см вверх-вниз при регулировке цепи, можно проверить как он стоит.

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Jun 25 2013, 20:38) *
Вот-вот, многие путают простой стильный городской мотоцикл среднего класса с полуспортивными мотоциклами)))) А это совсем не то.
Сила Броса - в пробках!!!! В потоке - как рыба в воде, и ровный момент позволяет не думать о передачах и обортах, а просто окрыватся как дырка появилась и туда перепрыгивать. Тем более вторая передача перекрывает весь городской диапазон - от 30..40 до 110..120. Тронулся, врубил вторую - и управление скоростью только газом, тормоза только для совсем активного торможения. + хорошо себя чувствует в скоростных потоках. Да, нет задора как у стритов - зато легко может ехать в спокойном режиме, не то что закрученные шестисотки с их постоянной игрой КПП))))
Правда сейчас появились мотарды - но не знаю кто удобнее в скоростном потоке. Мне кажется диапазон активной жизни СМ все же на более низких скоростях, нежели у Броса.

тут нельзя так однозначно.
да, габариты, логика и ттх мотоцикла однозначно показывают что это городской мотоцикл.
а вот чётко его дальше охарактеризовать - увольте.
кубатура сама по себе ничего не значит - брос 650ка по характеристикам как нормальная 400ка классик практически - но это не значит что он хуже чем хорнет 600 например - нет, просто разные мотоциклы и всё. я ездил по городскому траффику изрядно и на эндурике, и на мотарде - они просто разные, со своими плюсами и минусами.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Jun 26 2013, 17:27
Сообщение #16

Бразер  *****


По такой латанной дороге я валил 100, правда с кофрами и пассажиром, груженый. Потом бул кусок уже без заплат - ехал 70...80 прокладывая путь между ямами. Даже в голову не приходило а расколбасе.. Но то груженый...
Хотя пустым на отдельные ямы влетаю - без намека. У тебя на "шумовых полосах", когда перед пешеходкой 4 толстых линии намалеваны, на ходу мот как себя ведет? Я просто ходом на 60..80 проскакиваю, чуток оттянувшись назад и под газом слегка. Вилка штатная, и шайбы даже вынул...

И да, мы о стоковой вилке говорим или нет?

По грунту, слегка присыпанным гравием - незамечал расколбаса, разве что колесо на камне стремится в бок соскользнуть. Но на небольших скорсотях, до 40..50.


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Claw
сообщение Jun 26 2013, 23:39
Сообщение #17


Модератор  ******


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Jun 26 2013, 16:27) *
По такой латанной дороге я валил 100, правда с кофрами и пассажиром, груженый. Потом бул кусок уже без заплат - ехал 70...80 прокладывая путь между ямами. Даже в голову не приходило а расколбасе.. Но то груженый...
Хотя пустым на отдельные ямы влетаю - без намека. У тебя на "шумовых полосах", когда перед пешеходкой 4 толстых линии намалеваны, на ходу мот как себя ведет? Я просто ходом на 60..80 проскакиваю, чуток оттянувшись назад и под газом слегка. Вилка штатная, и шайбы даже вынул...

И да, мы о стоковой вилке говорим или нет?

По грунту, слегка присыпанным гравием - незамечал расколбаса, разве что колесо на камне стремится в бок соскользнуть. Но на небольших скорсотях, до 40..50.

Да, про штатную и на интенсивном разгоне.
Возможно ещё проблема в неминуемой в случае моего роста 187 и ширины нагрузке на руки - часто езжу в посадке с упором на клипоны , плюс на 140+ здувать начинает - на ямках приходится держаться за руль и иногда делать намёёки на привставание.
но, поаторюсь, проблема редкая сравнительно.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Jun 27 2013, 01:21
Сообщение #18


Волк  ******


ЦИТАТА(Claw @ Jun 26 2013, 10:30) *
я с тобой не согласен.
ТТХ - не главное - порой двухклапанные однораспредвальные моторы имеют гораздо более приятные на практике характеристики чем на бумаге.
Еслиб чем больше голов тем лучше было панацеей, небыло б технологии втек и всеб ездили с многоклапанными бошками.
Тоже самое инжектор - я не считаю его обязательно уж доминирующим. да , настраивать легче если есть оборудование, да, можно добиться большей экономичности. На этом его преимущества для меня заканчиваються и начинаються сплошные недостатки.
В моторах я стронник проверенных годами, надёжных и приятных моторов, а не спорных новинок.
Мотор африки в этом плане какраз шедевр.То что сама африка отмирает как класс - это не приговор мотору.
Заточка такая мотора , и литр. тот же мотор конструктивно что SV-литр стоит на ТЛке и она изрядно веселее ВТРа, и на куче других мотов которые унылее.

Начнем сызнова. Что есть двигатель от африки: фактически бросовский двигатель с увеличенным ходом поршня. Зачем - сделать ломовые низа, поставив крест на верхах и опустив планку предельных оборотов на 1000 об/мин. Коробка у него для тяжелого дорожного эндуро, навьюченного по самое не могу и должного ползти в гору. Первые две передачи, чисто вылезать или влезать. Третья переход, 4 и 5 - ходовые, при том очень близкие и короче наших. И их также 5. Это хорошо для африки, но для легкого броса или города оно надо? Если тюнинг "взять и поставить" - $1000-$15000 за 3 лошадиные силы и сомнительную коробку. Стоит того? Если надо подобие ХД в уменьшенном варианте то да.

Если "выселить": к чертям коробку, если она взаимозаменяема с нашей. Если только распреды, потеря низов будет очень приличной. Куда пойдет момент - на верха, любит ли этот длинноходный и такое же жидкий как и бросовское колено высокие обороты? Не думаю. Пилить головы, опять же игра с огнем или прирост мощности 0 хрен десятых. Нет у него запаса о форсировке, и причина эта в длинноходном колене с паразитной щекой. В результате выйдет то на то и 50-100 кубиков в конечном счете не решат ничего, а решит колено - кто быстрее сможет крутиться тот и победил. В обоих случаях не вижу смысла тратиться на него, имея 650 мотор на руках.

На счет втыков. Где этот втык? На широкофазных закрученных в усмерть моторчиках. Чтобы хоть как-то выгадать в низах играют с сечением впуска, но это попытки отретушировать, а не рецепт всережимного мотора. И сильно ли он распространен? Основная масса мотоциклов ездит на 4 клапанах, при том увеличение их сечения и как следствие улучшение наполнения (в среднем) самый лучший способ снятия мощности, он меньше режет низа, чем скажем удлиннение фаз распредвалами. К твоему аргументу про двухклапанники: сравнение маленьких клапанов и широких фаз против больших и узких. Мощность на бумаге одна, какой мотор тебе больше нравится:

http://www.hordpower.com/gallery/album06/153x1v174x8?full=1

О впрыске можно спорить до усеру, но это сродни спора о зажигании с механическим прерывателем или датчиком холла.

Про литротвины если честно не понял... Любой из них веселее любого броса/хока/афрохока, или почти любого.

ЦИТАТА(Claw @ Jun 26 2013, 10:30) *
тут пляска часто идёт от устранения недостатков разными способами.
улучшение передней подвески и тормозов даёт вилку перевёртыш в массе, расширение колеса - диск от ВФРа, увеличение бака тоже имеет конечное число решений - если тебе больше подошёл вариант бака от монстра - то он автоматически тянет за собой хвост.
Это по крайней мере моё понимание такое.
Если другими словами - несмотря на внешнюю мишуру , стайлинг бла-бла этот мот должен ощущаться для хозяина всё тем же бросом, только лучше - ибо концепция сохранена - узкий мот, мотор, геометрия и т.д.
Зачем подгонять мот под дуку я не понимаю, ибо монстр 600 стоит нынче в принципе столько же сколько брос+тюнинг, при этом будет свежее и по ттх тоже самое. тем более у буржуев с этим ещё меньше проблем.


Исходя из названия темы - хотели сделать "как у монстра", и так и сделали. Не думаю, что запас хода довлел над хозяином и совершенно случайно ему на голову упал этот бак biggrin.gif На счет баков и хвостов - как раз таки нормально встающих заводских баков около 0. Как раз поле для кастомайзинга, или бак сделать не реально?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Jun 27 2013, 01:52
Сообщение #19

Бразер  *****


ЦИТАТА(Claw @ Jun 27 2013, 00:39) *
Да, про штатную и на интенсивном разгоне.
Возможно ещё проблема в неминуемой в случае моего роста 187 и ширины нагрузке на руки - часто езжу в посадке с упором на клипоны , плюс на 140+ здувать начинает - на ямках приходится держаться за руль и иногда делать намёёки на привставание.
но, поаторюсь, проблема редкая сравнительно.


У меня рост 183, не сильно меньше.


Попробуй опираясь на руль, при этом не зажимать его. Т.е. руки не прямые, а чуть согнутые, и пружинят, не мешая рулю колбасится и отыгрывать неровности, как он хочет. Просто упор ладонями, но пальцы не сжимают руль особо. На разгоне аналогично, но в другую сторону - цепляешся пальцами, но кулак не сжат, руки не зажаты.




А вообще держатся за бак коленями))) Хотя я сам постоянно на руль опираюсь, пока обращаю внимание - коленями держусь, как отвлекусь - опять оперся...




ЗЫ может пможет:
http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=1768.0
http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=12435.0

http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=1620.0

http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=14974.0





--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Claw
сообщение Jun 27 2013, 11:11
Сообщение #20


Модератор  ******


ЦИТАТА(CeZet @ Jun 27 2013, 00:21) *
Начнем сызнова. Что есть двигатель от африки: фактически бросовский двигатель с увеличенным ходом поршня. Зачем - сделать ломовые низа, поставив крест на верхах и опустив планку предельных оборотов на 1000 об/мин. Коробка у него для тяжелого дорожного эндуро, навьюченного по самое не могу и должного ползти в гору. Первые две передачи, чисто вылезать или влезать. Третья переход, 4 и 5 - ходовые, при том очень близкие и короче наших. И их также 5. Это хорошо для африки, но для легкого броса или города оно надо? Если тюнинг "взять и поставить" - $1000-$15000 за 3 лошадиные силы и сомнительную коробку. Стоит того? Если надо подобие ХД в уменьшенном варианте то да.

круизерные моторы имеют свои положительные и отрицательные стороны.
ХД в уменьшеном спортивном варианте - это бюэлл - вполне себе интересный аппарат в езде в т.ч. - только вибрация непривычная.
Я считаю что в длинноходном моторе нет ничего плохого.Просто нужно передаточные числа поменять естественно и ездить больше на моменте чем на оборотах..
Касательно сжирания границы красной зоны - ну дык на 400ке ещё больше оборотов, да и сами обороты при доработках распреда, поджатии и зажигания вполне себе изменяемая величина. При желании естественно.
ЦИТАТА

Если "выселить": к чертям коробку, если она взаимозаменяема с нашей. Если только распреды, потеря низов будет очень приличной. Куда пойдет момент - на верха, любит ли этот длинноходный и такое же жидкий как и бросовское колено высокие обороты? Не думаю. Пилить головы, опять же игра с огнем или прирост мощности 0 хрен десятых. Нет у него запаса о форсировке, и причина эта в длинноходном колене с паразитной щекой. В результате выйдет то на то и 50-100 кубиков в конечном счете не решат ничего, а решит колено - кто быстрее сможет крутиться тот и победил. В обоих случаях не вижу смысла тратиться на него, имея 650 мотор на руках.
Немного перегнута гоночная составляющая, но вцелом верно - у меня была возможность недорого купить мотор от африки, но и одна только возможность не явилась должным стимулом для замены.Гоночная составляющая тоже не всем нужна. Я например полную мощность из мотора почти не вынимаю на практике, зато момент - до донышка , каждую поездку.
Я стронник Кэрола Шелби: "Лошадиные силы продают машину, в гонках побеждает крутящий момент"
ЦИТАТА

На счет втыков. Где этот втык? На широкофазных закрученных в усмерть моторчиках. Чтобы хоть как-то выгадать в низах играют с сечением впуска, но это попытки отретушировать, а не рецепт всережимного мотора. И сильно ли он распространен? Основная масса мотоциклов ездит на 4 клапанах, при том увеличение их сечения и как следствие улучшение наполнения (в среднем) самый лучший способ снятия мощности, он меньше режет низа, чем скажем удлиннение фаз распредвалами. К твоему аргументу про двухклапанники: сравнение маленьких клапанов и широких фаз против больших и узких. Мощность на бумаге одна, какой мотор тебе больше нравится:
http://www.hordpower.com/gallery/album06/153x1v174x8?full=1

На практике все двухклапанные (и однораспредвальные часто) моторы, даже слабее по номинальной мощности в разы для меня в эксплуатации были гораздо приятнее многоклапанных голов. исключения конечно есть как из всякого правила, но общее наблюдение именно такое.
Нижнеклапанные моторы говорят ещё интереснее с низов по сравнению с аналогичными верхнеклапанниками.
ЦИТАТА
Про литротвины если честно не понял... Любой из них веселее любого броса/хока/афрохока, или почти любого.
Исходя из названия темы - хотели сделать "как у монстра", и так и сделали. Не думаю, что запас хода довлел над хозяином и совершенно случайно ему на голову упал этот бак biggrin.gif На счет баков и хвостов - как раз таки нормально встающих заводских баков около 0. Как раз поле для кастомайзинга, или бак сделать не реально?

Ну понятно что литротвины веселее меньшей кубатуры.(хотя и размеры там совсем другие и вес, но то такое дело.)
Я говорил о том что один и тот же технически мотор в эндуро , стрите и спорте моджифицирован под разные нужды и отличается весьма заметно по весёлости.
Значит аналогичную операцию развеселения можно провенсти , при желании, и над африканским мотором. только что прецедентов мало т.к. не особо востребовано в отличие от хавка.

возможно, я не спорю, пусть будет стайлинг под дукати.
но с моей т.з. получилось достаточно органично.

чтокасается гоночных хвостов которые лепят - с одной строны реаольно немало гонщиков попадается, а с другой - много тех кто использует РС31 как дешовую базу - им пофиг из чего лепить - что в руки недорого попалось то и пошло под очень гоночный тюнинг.

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

2 Страниц V   1 2 >
ОтветитьСоздать новую тему

 

- Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 02:37