Версия для печати

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Honda Bros Forum _ Тюнинг _ мотор 650 на раму от 400ки

Автор: nikitoss May 22 2007, 23:47

Народ интересует возможность вживления двигателя от 650 кубового броса в раму 400го.??? Возможно ли? рамы у них отличаеются всего на 25мм

Автор: Gesser May 23 2007, 10:03

в каком месте отличаются?

Автор: Prosac May 23 2007, 15:46

http://homepage.eircom.net/~hondabros/partsfiche/FRAME.html

Рамы одинаковые.
А вообще народ и от ТрансАльпа и от Африки Твин двигло ставит. Так что проблем не будет. Только смысл?
В Питере один человек 400ку просто разогнал до 700...

Автор: nikitoss May 23 2007, 21:01

люблю тюнинг путем замены узлов в сборе что б минимум гемора и максимум удовольствия...

Автор: streetfighter May 25 2007, 09:33

ЦИТАТА(Prosac @ May 23 2007, 16:46) *
http://homepage.eircom.net/~hondabros/partsfiche/FRAME.html

Рамы одинаковые.
А вообще народ и от ТрансАльпа и от Африки Твин двигло ставит. Так что проблем не будет. Только смысл?
В Питере один человек 400ку просто разогнал до 700...



поспешил. wink.gif

Автор: Prosac May 25 2007, 09:45

ЦИТАТА(streetfighter @ May 25 2007, 09:33) *
от африки не влезит ИМХО



Влезло smile.gif ))))

http://www.picturetrail.com/gallery/view?p=999&gid=9960325&uid=4805739
http://www.hawkgtforum.com/viewtopic.php?t=252
http://www.hawkgtforum.com/viewtopic.php?t=409
http://www.hawkgtforum.com/viewtopic.php?t=326

Автор: VTkiller May 27 2007, 01:36

я себе купил мот, bros650 , рама от 400, всё подходит без переделки, переделовали в японии.


Автор: Hrapovik May 29 2007, 01:37

ЦИТАТА(VTkiller @ May 27 2007, 02:36) *
я себе купил мот, bros650 , рама от 400, всё подходит без переделки, переделовали в японии.

Ага...на заводе Хонда=)))

Автор: streetfighter May 30 2007, 09:13

ЦИТАТА(VTkiller @ May 27 2007, 02:36) *
я себе купил мот, bros650 , рама от 400, всё подходит без переделки, переделовали в японии.



...

Автор: streetfighter May 30 2007, 09:34

ЦИТАТА(Prosac @ May 25 2007, 10:45) *


Влезло smile.gif ))))

http://www.picturetrail.com/gallery/view?p=999&gid=9960325&uid=4805739
http://www.hawkgtforum.com/viewtopic.php?t=252
http://www.hawkgtforum.com/viewtopic.php?t=409
http://www.hawkgtforum.com/viewtopic.php?t=326


...

Автор: VTkiller Jun 4 2007, 23:31

для чего, мои данные есть на на сайте "мото центр", позвони поговорим.


Автор: lex_shadow Jul 28 2010, 10:02

Говорил мнеодин бросовод что можно потроха 650-ки засунуть в картер от 400-ки... На сколько это выполнимо какие проблемы могут возникнуть?

Автор: Sunrise Jul 28 2010, 14:53

Иследуя мотор броса можно взять и расточить поршевую под первый ремонтный размер поршей 650ки и поставить головы от 650.

Автор: BROS34 Sep 29 2010, 13:24

Народ а может можно на 400 заменить поршня,целиндры, головы на 650???На сузах sv 400 меняют вроде так и не геморойничают!!!

Автор: jawa Sep 29 2010, 16:17

теперь прикиньте стоимость запчастей , их доставку и смысл данной процедуры.
лучше достать 650 и приводить его в порядок.

я вот башку ломаю как из 650 сделать 700 с инжектором, а вы тут 400 растачиваете.

Автор: vladi Sep 30 2010, 22:32

ЦИТАТА(jawa @ Sep 29 2010, 17:17) *
теперь прикиньте стоимость запчастей , их доставку и смысл данной процедуры.
лучше достать 650 и приводить его в порядок.

я вот башку ломаю как из 650 сделать 700 с инжектором, а вы тут 400 растачиваете.

Так можно или нет?

Автор: Mihalych Oct 1 2010, 07:09

ЦИТАТА(vladi @ Sep 30 2010, 23:32) *
Так можно или нет?

знаю того, кто делал, но с его слов, без напильника не обошлось... надеюсь он отпишется по теме

Автор: Soul_Pahan Oct 1 2010, 13:17

Где то я тут уже писал по этому поводу, но могу ещё разок) Внутренности от 650 в 400 подходят идеально.(помимо внутренностей надо еще снять с 650 и поставить на 400 коммутатор,карбы, реле зажигания)
Вот на что надо обратить внимание, два пункта. 1.Надо обязательно поменять масленые направляющие под поршнем(они разной высоты) если забыть то поршень упрётся в них и это будет плачевно(http://www.honda-bros.ru/fishe9.php вот тут он №3). 2. Если вы надумаете оставить свой номер двигла, то крышку картера от 400 придется обработать напильником(ну или аккурать болгаркой) в месте под зеркалом поршневой(то место будет слишком узким для посадки зеркала) и всё.
Для этих дел нужны обязательно прокладки под поршневую группу, тюбик герметика(посадить две крышки картера между собой), ключ динамо-метрический(чтоб все болтики закручивать по правильному, в мануале все силы указанны),стяжки рессорных пружин(это для того, чтобы располовинить движок,там спец. место есть для этих дел).
Единственная проблема с которой я столкнулся это магнит генератора, он закручивается с силой ацкой (сейчас не помню 13кг вроде) и два болта я на... скрутил(заказывал у токаря) и в конце я его затянул на сколько смог и забил на него, нервы сдали.
На всё это у меня ушло 2 дня. Главное не спешить и закручивать равномерно.
Если честно то это дело не сложное,звучит только страшно а так всё можно сделать(и делать всё надо по мануалу!!)
Ах да,цилиндры 650 встают на штатные места от 400 как родные.

Автор: vladi Oct 1 2010, 17:43

ЦИТАТА(Soul_Pahan @ Oct 1 2010, 14:17) *
Где то я тут уже писал по этому поводу, но могу ещё разок) Внутренности от 650 в 400 подходят идеально.(помимо внутренностей надо еще снять с 650 и поставить на 400 коммутатор,карбы, реле зажигания)
Вот на что надо обратить внимание, два пункта. 1.Надо обязательно поменять масленые направляющие под поршнем(они разной высоты) если забыть то поршень упрётся в них и это будет плачевно(http://www.honda-bros.ru/fishe9.php вот тут он №3). 2. Если вы надумаете оставить свой номер двигла, то крышку картера от 400 придется обработать напильником(ну или аккурать болгаркой) в месте под зеркалом поршневой(то место будет слишком узким для посадки зеркала) и всё.
Для этих дел нужны обязательно прокладки под поршневую группу, тюбик герметика(посадить две крышки картера между собой), ключ динамо-метрический(чтоб все болтики закручивать по правильному, в мануале все силы указанны),стяжки рессорных пружин(это для того, чтобы располовинить движок,там спец. место есть для этих дел).
Единственная проблема с которой я столкнулся это магнит генератора, он закручивается с силой ацкой (сейчас не помню 13кг вроде) и два болта я на... скрутил(заказывал у токаря) и в конце я его затянул на сколько смог и забил на него, нервы сдали.
На всё это у меня ушло 2 дня. Главное не спешить и закручивать равномерно.
Если честно то это дело не сложное,звучит только страшно а так всё можно сделать(и делать всё надо по мануалу!!)
Ах да,цилиндры 650 встают на штатные места от 400 как родные.


Коленвал менять придёться или от 400-ки подойдёт? Есть вариант только на цилиндры поршня от 650.

Автор: azot083 Oct 1 2010, 21:25

Тоже хотел занятся таким вопросом, меняется все вместе с коленом и шатунами от 650ки, т.к у 650ки поршневые пальцы на 20мм, 400ки на 15мм как на иж-планетах и муравьях наших...


Автор: vladi Oct 2 2010, 00:05

ЦИТАТА(azot083 @ Oct 1 2010, 22:25) *
Тоже хотел занятся таким вопросом, меняется все вместе с коленом и шатунами от 650ки, т.к у 650ки поршневые пальцы на 20мм, 400ки на 15мм как на иж-планетах и муравьях наших...


Кстати тоже вопрос кто ездил на 400-ке и 650-том, на сколько сильная разница(динамика,расход,макс скорость) и вообще плюсы 650-того над 400-кой и наоборот.



Автор: Blondin Oct 2 2010, 00:37

У меня была 400 ка. Взял 650 с начала летел! потом, привык. Но когда прокатился на своей 400ке! показался мопедом! так, что говорят, что разница не очень большая, не соглашусь! Но вот если заморачиваться движку менять! мне кажется лучше мот заменить! однозначно 650 рулит!

Автор: Soul_Pahan Oct 2 2010, 09:50

Расход 400 4 литра, 650 6 литров. Динамика у 400 начинается с 4000 оборотов и до 5.... у 650 с 5000 и до 7.... По моим впечатлениям 400 более плавная и на низах лучше себя чувствует. Ну а так у 650 есть главное преимущество №2 номер особо не играет роли, всё равно мот прёт,а 400 было тяжко. По максималке больше 160 на обоих не гонял.

Автор: jawa Oct 3 2010, 21:35

народ. если хотите бюджетно получить в твин в 100 лошадей, еще и небольшого размера, рассмотрите стрит из ватрухи

там вам и езда на заднем с газа и скорость за 200


Автор: vladi Oct 3 2010, 22:57

ЦИТАТА(jawa @ Oct 3 2010, 22:35) *
народ. если хотите бюджетно получить в твин в 100 лошадей, еще и небольшого размера, рассмотрите стрит из ватрухи

там вам и езда на заднем с газа и скорость за 200



Тогда лучше ТЛ1000.

Автор: jawa Oct 4 2010, 09:48

это сузуки, сузы ставят топливные системы микуни - очень привередливая штука, много маленьких каналов, более сложная регулировка. плоский кейхен мне больше нравиться. + ватрон с помощью нехитрых манипуляций и затрат раздушивается до 120 кобыл. у тл вилка перевертышь
самое забавное у обоих агрегатов одинаковый звук

ну и как бы ватрон чуть выше картером от земли, можно на грунт съезжать и особо не париться, не эндуро конечно, но тот же tdm 900 и того ниже

Автор: vladi Oct 4 2010, 11:05

ЦИТАТА(jawa @ Oct 4 2010, 10:48) *
это сузуки, сузы ставят топливные системы микуни - очень привередливая штука, много маленьких каналов, более сложная регулировка. плоский кейхен мне больше нравиться. + ватрон с помощью нехитрых манипуляций и затрат раздушивается до 120 кобыл. у тл вилка перевертышь
самое забавное у обоих агрегатов одинаковый звук

ну и как бы ватрон чуть выше картером от земли, можно на грунт съезжать и особо не париться, не эндуро конечно, но тот же tdm 900 и того ниже


Ну тл1000с да говорят привередливый аппарат а тл1000р все недочёты исправлены. Да и потом не люблю я хонды(брос один из немногих клёвых мотов,несчитая современных.) мне милее Кавасаки и Сузуки.



Автор: jawa Oct 4 2010, 11:22

хм, собрались 2 ортодокса.... я вот терпеть не могу кавасы, особенно рядные 4, ибо на протяжение 20 лет эти кексы ставят всего 2 двигателя на мотики и особо не заморачиваются по модернизации.

про tlr . это уже совсем спорт, там и рама другая, у втр тоже есть инжекторные модификации, но на них и двигатели другие стоят . я их в расчет не беру

sp1 и sp2 как и tlr уже более громозкие мотики , в этом плане ватрушка бюджетная, жрет все что горит и в обслуге неприхотлива, если брать sv1000 - ну там они про диагональную раму уже вообще забыли, хотя тоже достойный аппарат, но стоит тоже не кисло
sv650 или cagiva raptor - модификации одного и того же .

а что может нам предложить кавасаки из v твинов в пластике - ничего
yamaha делает рядники с переходом в 270 градусов - эмуляция твина.
кавас выплюнул линейку er - бюджетно , весело. брос 650 тянет снизу лучше, но после 7 стухает
er тянет хуже, но зато у вас есть высокие обороты и инжектор, и мот с пробегом не в 180000 а 30 000

Автор: vladi Oct 4 2010, 11:53

ЦИТАТА(jawa @ Oct 4 2010, 12:22) *
хм, собрались 2 ортодокса.... я вот терпеть не могу кавасы, особенно рядные 4, ибо на протяжение 20 лет эти кексы ставят всего 2 двигателя на мотики и особо не заморачиваются по модернизации.

про tlr . это уже совсем спорт, там и рама другая, у втр тоже есть инжекторные модификации, но на них и двигатели другие стоят . я их в расчет не беру

sp1 и sp2 как и tlr уже более громозкие мотики , в этом плане ватрушка бюджетная, жрет все что горит и в обслуге неприхотлива, если брать sv1000 - ну там они про диагональную раму уже вообще забыли, хотя тоже достойный аппарат, но стоит тоже не кисло
sv650 или cagiva raptor - модификации одного и того же .

а что может нам предложить кавасаки из v твинов в пластике - ничего
yamaha делает рядники с переходом в 270 градусов - эмуляция твина.
кавас выплюнул линейку er - бюджетно , весело. брос 650 тянет снизу лучше, но после 7 стухает
er тянет хуже, но зато у вас есть высокие обороты и инжектор, и мот с пробегом не в 180000 а 30 000


Ну тут дела не в том какие двигатели ставят, главное не отличаеться от конкурентов а где-то и привосходят. Да почему то с V-ми и кавасак трудности только вулкан новерное. Есть один знакомый любитель хлебобулочных изделий от хонды, был доволен впринципи ней но радиаторы как то неудочно сделанны говорит.


Вообще 2 котловые рядники некоя имитация твинов по характиристикам, ер козлит на 1 2 и даже 3 скорости, немногие мотоциклы при таком объеме это смогут! И потом максималка в 220 или 240 тоже приятно, 


Автор: jawa Oct 4 2010, 14:30

уже оффтоп пошел, об этом можно говорить бесконечно, разбирать коммерческие стратегии предприятий и так далее.

все равно я кавасы семейства zx и zr двигателей не уважаю, как и cbr кстати, компоновка для обслуживания - тихий ужас.


er себя так ведет не из - за бешеного крутящего момента..... ( кстати без сцепления не козлит )
66 при 7000 , у броса 57 на 6500 , разница невелика, но конфигурация двигателя er позволяет его крутить больше чем 10 000, ну и собственно, мотики только по ттх похожи, а в остальном принципиально разные

реально почти одинаковые моты это tl и vtr - различия минимальны

Автор: vladi Oct 4 2010, 15:00

ЦИТАТА(jawa @ Oct 4 2010, 15:30) *
уже оффтоп пошел, об этом можно говорить бесконечно, разбирать коммерческие стратегии предприятий и так далее.

все равно я кавасы семейства zx и zr двигателей не уважаю, как и cbr кстати, компоновка для обслуживания - тихий ужас.


er себя так ведет не из - за бешеного крутящего момента..... ( кстати без сцепления не козлит )
66 при 7000 , у броса 57 на 6500 , разница невелика, но конфигурация двигателя er позволяет его крутить больше чем 10 000, ну и собственно, мотики только по ттх похожи, а в остальном принципиально разные

реально почти одинаковые моты это tl и vtr - различия минимальны


Каждому своё.  всё таки тл по злее будет ватрушки.



Автор: jawa Oct 5 2010, 13:08

гы.... конечно в 125 кобыл на инжекторе с 2000 года против 93 японских задушенных

Автор: Strauss Sep 10 2016, 22:47

как тут все грустно однако. подниму темку :-) и так, достался брос с двумя двигателями, 400сс и 650сс. оба стукнутые. но 400сс даже пока заводится. собственно вопрос: что я смогу снять с 400сс двигателя, чтоб заремонтировать 650сс? интересует в основном колено и вкладыши. как я понял шатуны разные. а само колено? может кто эксперементировал со сборными солянками? и за одно вопрос: не ставил ли кто вкладыши произведённые нашими драгоценными китайцами? :-) уж больно ценник у них сладкий. а вот качество неизвестное.

Автор: Kirilius83 Sep 10 2016, 23:41

колено разное, потому что шатуны разные. ибо разный ход - от этого все и идет.

Автор: BROS78 Sep 19 2016, 22:09

ЦИТАТА(Strauss @ Sep 10 2016, 22:47) *
как тут все грустно однако. подниму темку :-) и так, достался брос с двумя двигателями, 400сс и 650сс. оба стукнутые. но 400сс даже пока заводится. собственно вопрос: что я смогу снять с 400сс двигателя, чтоб заремонтировать 650сс? интересует в основном колено и вкладыши. как я понял шатуны разные. а само колено? может кто эксперементировал со сборными солянками? и за одно вопрос: не ставил ли кто вкладыши произведённые нашими драгоценными китайцами? :-) уж больно ценник у них сладкий. а вот качество неизвестное.

Могу продать 400-й движок без пробега по РФ за 25 кРуб в Питере.
Второй вариант - неспеша ищи в межсезонье 650-й двигатель за вменяемые деньги.
Третий - в разделе ПРОДАМ в МСК барыжился коленвал от 650-ки. Если кроме колена все в хорошем состоянии, то имеет смысл перетрусить свой движок (с заменой шатунных вкладышей, колец, колпаков, и прокладок). Китайские вкладыши я бы не ставил. Не настолько оригинальные и дорогие, чтобы ставить под угрозу здоровье всего двигателя.

Автор: Strauss Sep 20 2016, 19:28

как раз сейчас потрошу 650ку.завтра за съемником гены сгонять хочу. колено видел, и в общем даже не дорого. просто как раз сейчас с деньгами совсем беда :-) 400ка пока до дома не доехала. но за зиму распотрошу однозначно. на счет двигателя подумаю. интересный вариант. только если денег заработать успею :-) китайские вкладыши... просто интересно, как у них с качеством. да и мот этот не основной. эксперемент произвести можно было бы X-D

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)