Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

Всем кто не может создавать темы на форуме читать эту тему

2 Страниц V   1 2 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> Обзор Honda Bros, Bike Magazine '91

 
CeZet
сообщение Dec 24 2011, 08:48
Сообщение #1


Волк  ******


Под новый год, я решил поделиться ностальгической статьей о Honda Bros со всеми ценителями и почитателями данного мотоцикла. Занятно как он воспринимался в те годы, когда его можно было купить новым в коробке. За перевод прошу не кидаться помидорками.
В оригинале и с картинками можно почитать здесь:
http://www.abacuscaralarms.co.uk/bikes/Tes...os_650_test.htm


Другой "Брат"
или другая Honda Revere: задира с внутрияпонского рынка. Майк Свини сделал её специальный обзор

И почему Honda GB так облажалась? Два мотоцикла так похожие на бумаге, разительно отличаются во всем. В то время как Revere кажется высосанной из пальца, Bros производит впечатление монолита. Они как два брата – один социальный работник, другой – профессиональный боец.
Возможно, это прозвучит жестко, но первый начисто утратил концепцию «реального мотоцикла» без излишеств, тогда как последний определил её постулаты. Но Power Road «наказал» нас Revere. Revere находится в свободной продаже уже 3 года, тогда как Bros можно купить лишь как «серый» импорт из Японии или из США (Bros – имя для японца, в Штатах его зовут – Hawk).
Когда мы повторно тестировали Revere в ноябре 1988 она была отстранена как слабохарактерный мотоцикл, не оправдывающий своей стоимости и тут же забыта. Bros оказался пробивным, и согласился играть по жестким правилам, и надо сказать показал себя лучше, чем мы ожидали, глядя на 650-кубовый хондовский твин. Да, у него есть недостатки, но его достоинства заставляют забыть о них. Он обладает очень редким для машин Соичиро Хонды свойством – у него есть характер.
Стиль Bros брутален – ничего лишнего (вес – 180 килограмм, что на 20 килограмм меньше, чем у Revere), особенно не прикрытый пластиком низ позволяет проникнуть в саму суть инженерного искусства, - этот мотоцикл идеальное сочетание простоты и изысканности. Но не обошлось без ложки дегтя - мотоциклу требуется бензонасос из-за низко посаженного бака, который, безусловно, дает преимущества с точки зрения управляемости, но почему бы этот насос как следует не спрятать? Эта штуковина просто привернута в первом подвернувшемся удобном месте, чем шокирует невольного зрителя: Разве это Honda?
К консольному маятнику крепится задний литой диск с редкими спицами и широкой задней покрышкой. Штампованные алюминиевые ветки рамы приварены к точеной рулевой колонке и литому кронштейну двигателя (напомним, что рама Revere – стальная). Верхняя траверса – ещё один приятный алюминиевый элемент, собственно весь мотоцикл сделан из алюминия или нержавеющей стали.
Паровозная тяга 650-кубовика восходит старому доброму VT500 с жидкостным охлаждением, и не идет ни в какое сравнение с другим, 600-кубовым рахитичным потомком, установленным на Revere для рынка Великобритании. Ровный подхват, 3-5 хлопков из глушителя в повороте на третьей, это действительно круто, но омрачает картину излишне тихий выхлоп.
В наши дни, когда обтекатели повсюду, даже на кроссовых мотоциклах, приятно снова почувствовать воздушный поток, ударяющий в грудь, особенно когда стрелка спидометра уходит за пределы дозволенные законом. Но посадка, все-таки спортивная. Она не дает вам развеваться на ветру подобно парусу, но в тоже время не станет причиной коротких поездок из-за боли в запястьях. Глядя на мотоцикл, понимаешь, что не так радужно обстоят дела пассажира, которому уготованы задранные подножки и приподнятый «насест». То еще удобство.
В действительности, хуже приходится водителю, когда он с непривычки резко тормозит или останавливается. Седло, скошенное в сторону задней стенки бака, организует «слезную» встречу с баком неподготовленному к такому обороту событий водителю. Посредственная передняя вилка играет в этом не последнюю роль. Она чересчур сильно реагирует на резкое нажатие на тормоз или интенсивное торможение.
Фактически мягкий передок - самый существенный недочет мотоцикла. Стоит лишь положить палец на рычаг переднего тормоза, и руление тут же становится менее информативным, дубовым и порой трудно определить состояние дорожного полотна под передним колесом. Нет, ничего страшного не происходит, но поначалу у тебя возникает чувство, что Джонни МакАдам (прим. редактора – человек, впервые применивший технологию дорог с твердым покрытием из щебня с применением цементирующего состава) что-то замышляет, как-то подозрительно тихо…
Владелец мотоцикла, Джон Рэдклифф из Лейленда, графство Ланкашир, оделся потеплее, что выглядело весьма экстравагантно, но негодная резина не позволила мотоциклу продемонстрировать все способности. Её не лучшие качества подтвердил Пол Инглиш, начальник отдела снабжения R&R, у которого есть гоночный Bros (иногда на нем гоняется его протеже Робин Милтон из 125 GP), для трековой езды он предпочитает Metzler родным покрышкам.
Несмотря на плохую обратную связь с дорогой из-за передней вилки, мотоцикл рулится превосходно. Массивная рама «не играет» и задний амортизатор с семи позиционной регулировкой преднатяга обеспечивает четкое демпфирование, а жесткость пружины не вызывает нареканий. Для сравнения, у Revere амортизатор не регулируется вообще.
У однодискового переднего тормоза не возникает проблем с остановкой такого легковеса, равно как и у его заднего собрата. Мотоцикл обладает превосходной управляемостью при торможении в глубоких поворотах, быстро выходит из них и выстреливает на широкой 150 мм покрышке, которая сродни кроссовым мотоциклам, или спортбайкам из MotoGP. Плавное и осторожное вхождение в повороты – не его стиль.
Улыбчивый представитель Honda сказал нам, что данный мотоцикл был разработан специально для Америки, где продажи Honda в последние годы сильно сократились. С доминирующей позиции на рынке – порядка 50% продаж мотоциклов, они скатились до 23%. Harley тут же захватил утраченную долю рынка и теперь производит 4 из 10 мотоциклов продаваемых в Америке.
По-видимому, обилие нержавейки, блестящего алюминия и черная краска – намек на Милуоки. Но если быть честным, то по духу он больше похож на Ducati, с их малым весом, хорошей управляемостью и тяговитыми V-твинами (прим.редактора - англичане называют его «Хондовский Дукати» или «Дукати от Хонды»).
«Американцы любят такие вещи», такого мнения придерживается наш визави, относительно обилия нержавеющей стали и алюминия, которыми изобилует Bros. Но, что же, получается, что мы, британцы, предпочитаем кровельное железо и черную сталь покрашенную «под алюминий», если к нам поставляется только Revere?
Занятно, но несмотря на высокое качество исполнения и мускулистый облик, Hawk/Bros/RC31 в США позиционируется как мотоцикл для поездок на работу и продажи идут вяло. Проза жизни, и рекламный буклет все объясняет. Тут написано: «Приезд на работу на Hawk GT скажет любому, что вы не просто мобильны, а чрезвычайно мобильны». Большего бреда и придумать нельзя.
Там же говорится, что Hawk универсален, и это правда: «высокие технологии, мускулы V-твина и европейский стиль соединились в одной машине». Но подождите, где вы видели его в Европе?
Выпавшая на нашу долю пресная Revere заставляет каждый раз задумываться «а для чего она», тогда как «мотоцикл для поездок на работу» Bros имеет законченный образ и харизму. В то же время Revere это еще и неудачная попытка Honda производить современный «классический мотоцикл» с урезанной функциональностью уже существующего Bros. Видимо, они не воспринимают наш рынок в серьез, и полагают, что Revere с нас вполне хватит. В любом случае, большому «H» придется серьезно над этим задуматься, особенно если дела у нового Kawasaki Zephyr пойдут в гору (если склады Honda US будут затарены Hawk’ами, что уже наблюдается)
Конечно, если цена на Revere будет снижена, то это приведет к определенному успеху. Скорее даже это будет оправданием, если взглянуть на него с точки зрения возврата к харлеевским истокам и технических характеристик (ничто из вышеперечисленного не применимо к теперешним харлеям, сейчас на них ездят жертвы массовой культуры, у которых напрочь отсутствует вкус).
Эх, сколько же еще к нам будут приходить мотоциклы без надписи «Bros» на чертовом баке…
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Dec 24 2011, 11:20
Сообщение #2

Бразер  *****


Респект...


--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Soul_Pahan
сообщение Dec 24 2011, 19:54
Сообщение #3


Бразер  *****


Позитивное настроение обеспечено) Спасибо CeZet .


--------------------
Все дается кровью и потом,потом рабов,кровью врагов:)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
BROS78
сообщение Dec 24 2011, 20:52
Сообщение #4

Бразер  *****


На форуме ТА клуба высказывал свое мнение - все журанлюги - проститутки, которым работенка оплачивается за количество высранных слов. Профессионализм журналиста заключается - насрать большую кучу слов на ровном месте.
Поэтому, как и в любой другой заказушной статье, - в этой много красивых слов ни о чем.
Сплошь размазанный субъективизм, при отсутствии фактов.
Обычная маркетинговая пустая брехня, которую можно услышать про любой агрегат, который нужно спихнуть.

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Dec 24 2011, 21:34
Сообщение #5


Волк  ******


Я не уверен, что англицкие "журналюги" были должным образом замотивированы протолкнуть Bros в массы. Как ни крути, а официально Bros или Hawk GT туда никогда не поставляли, ни до, ни после. Разве что серые импортеры принесли им котлетку портретов английской королевы smile.gif
Любое повествование о чем либо - это субъективное мнение, иначе это просто тактико технические характеристики - длина, ширина, мощность и т.п. Сравнивали с только Revere, а не с кем-то ещё, так что вполне корректно получилось, где-то может слишком безапеляционно, но из песни слов не вырвешь.
P.S. Honda GB - не мотоцикл, а дилерская сеть "Хонда Великобритания"
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Mihalych
сообщение Dec 24 2011, 21:45
Сообщение #6

Бразер  *****


спасибо за статью!
напрашивается вывод, что если бы не маркетинг, то у броса могло быть продолжение.

ЦИТАТА(BROS78 @ Dec 24 2011, 21:52) *
бла бла бла

не в защиту журналюг, а правды для - что конкретно тебя не устроило в статье?

хотелось бы услышать факты, а не " много красивых слов ни о чем"(с)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
BROS78
сообщение Dec 24 2011, 22:31
Сообщение #7

Бразер  *****


ЦИТАТА(Mihalych @ Dec 24 2011, 22:45) *
Фап-фап-фап ...



Михалыч, что такое фап - смотри здесь:
http://lurkmore.to/%D0%9E%D0%BD%D0%B0%D0%B...%B8%D0%B7%D0%BC

Практически каждый абзац (даже предложение) - чушь.
Анализировать эту чушь - получится такая же по объему статья.
Сам медленно читай текст и вдумывайся в смысл каждого предложения.
Думаю, абсурд поймешь сам.

"И почему Honda GB так облажалась? Два мотоцикла так похожие на бумаге, разительно отличаются во всем"
Михалыч, ты GB видел?
Спроси у СУРОВОГО с форума похож ли GB на Брос?
"В то время как Revere кажется высосанной из пальца, Bros производит впечатление монолита"
У проститутки ничем не аргументированные ассоциации: revere - высосан из пальца, bros - монолит. Почему? Просто так...
"Они как два брата – один социальный работник, другой – профессиональный боец". ???
"Возможно, это прозвучит жестко, но первый начисто утратил концепцию «реального мотоцикла» без излишеств, тогда как последний определил её постулаты" ???...
Это я не вырываю из контекста наиболее бредовые всплески безумия, а цитирую предложения ПОДРЯД!
Что стоит только такой высер:
... "Паровозная тяга 650-кубовика восходит старому доброму VT500 с жидкостным охлаждением, и не идет ни в какое сравнение с другим, 600-кубовым рахитичным потомком, установленным на Revere для рынка Великобритании" ??? (Михалыч, ты хоть сам почувствуешь разницув объеме двигателя в 50 кубиков?)...
Не чушь, когда начинается сухое описание без прикрас, типа:
"К консольному маятнику крепится задний литой диск с редкими спицами и широкой задней покрышкой". (но зачем это писать - непонятно, как будт то у revere другой диск с другой резиной и нет консоли).

Короче, как пофапаешь, Михалыч, - прочитай текст еще раз, без мототоксикозного умопомрачения.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Dec 25 2011, 03:05
Сообщение #8


Волк  ******


После твоего поста явно у всех должно настать отрезвление, и все срочно побегут продавать бросов, и в контексте данной статьи покупать ривьеру или или ничего не купят - кругом обман. В статье, я не нашел ни одного противоречия с существующей действительностью - ну брос и брос, можно отфильтровать лирику, или наслаждаться хвалебными оборотами, которые я в силу своих познаний английского и русского попытался передать. А можно за все цепляться и изрыгать ядовитую слюну.

Написанное тобой, боюсь, также не может выдержать критики. Достаточно лишь того, что ты не привел ни одного довода в пользу теории продажных писак. Единственное, что можно предположить - статья писалась "под американцев", которые вероятно должны были подумать: "О англичанам такое гуано поставляется, а нам-то чего-то получше - срочно бежим его брать" biggrin.gif Не говоря уже о том, что ты пытаешься опровергнуть написанное не видев в глаза и не ездив на Revere NTV600. Не один журнал проводил похожие аналогии, и даже Haynes'овский мануал на NTV600/650 рассказывая об истории модели, упоминает броса и хока как более спортивные модификации "которых к сожалению у нас не было". Вот уж кому-кому, а издателям мануалов на всевозможные мотоциклы до того, кто спортивнее или не спортивнее должно быть до лампочки. Особенно, когда у броса с хоком "остыли пятки". С чем ты хотел поспорить? И к чему твоя псевдоправда? Или работает принцип "а Баба Яга против".

Так может англичане и "фапнули" на броса потому, что по сравнению с ривьерой это было - "вау". В любом случае, статья явно претендует на объективность, т.к. она сравнивает броса не с ямахой р-раз или африкой твин, доказывая, что первый лучше всех, а всего лишь с его "братцем". Ну и конечно дух времени... Можно почитать статьи 1970,-х где с упоением рассказывается о двухкулачковых барабанных тормозах, 750кубовых двухтактниках с 70 силами, динозаврах, которых никогда может быть и не увидим. Мы уже видевшие последние достижения прогресса не сможем взглянуть на мир теми же глазами, но можно попробовать. Все-таки надо было дать перед статьей комментарий - "только для бросоводов первой категории" smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Dec 25 2011, 04:03
Сообщение #9

Бразер  *****


ЦИТАТА(BROS78 @ Dec 25 2011, 00:31) *
4Что стоит только такой высер:
... "Паровозная тяга 650-кубовика восходит старому доброму VT500 с жидкостным охлаждением, и не идет ни в какое сравнение с другим, 600-кубовым рахитичным потомком, установленным на Revere для рынка Великобритании" ??? (Михалыч, ты хоть сам почувствуешь разницув объеме двигателя в 50 кубиков?)...
Не чушь, когда начинается сухое описание без прикрас, типа:
"К консольному маятнику крепится задний литой диск с редкими спицами и широкой задней покрышкой". (но зачем это писать - непонятно, как будт то у revere другой диск с другой резиной и нет консоли).


rolleyes.gif


У Реверса действительно немного другой мотор - не сколько конструктивно, а сколько по настройкам: тяга на низах, а верхи задушены. Потому и кажется Брос более динамичным. + разнице в весе.

У Реверса кардан, потому консоль там привычна после БМВ. А на Бросе цепь - консоль необычно смотрится...




И да, Реверс утилитарен, а Брос спортивен cool.gif



--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
BROS78
сообщение Dec 25 2011, 10:23
Сообщение #10

Бразер  *****


ЦИТАТА(Kirilius83 @ Dec 25 2011, 05:03) *
rolleyes.gif
У Реверса действительно немного другой мотор - не сколько конструктивно, а сколько по настройкам: тяга на низах, а верхи задушены. Потому и кажется Брос более динамичным. + разнице в весе.

У Реверса кардан, потому консоль там привычна после БМВ. А на Бросе цепь - консоль необычно смотрится...
И да, Реверс утилитарен, а Брос спортивен cool.gif


Работал (в том числе) и в PR отделе крупного гос предприятия.
С журналистами пересекался профессионально - сучью натуру наблюдал воочию в разных ракурсах. С одной стороны, нанимали этих проституток, когда нам нужно было засветиться в информ пространстве.
С другой стороны - отбивали (в т.ч. и через суд) нападки этих ублюдочных балтунов, когда они гавкали, отрабатывая деньги контрагентов.
Поэтому искать какую-то истину в их обзорах - все равно, что жемчуг в дерьме.

Читаем описание NTV

When it was unveiled at a luxury hotel near

Windsor, Honda's management described the

Revere as 'motorcycling's best-kept secret'

and 'the motorcycle for the new breed of

rider'. Behind the hyperbole was a brave

attempt to perform a trick that only Honda has

ever managed to do - invent a new market

sector. The marketing men perceived that the

industry's emphasis on race replicas through

most of the 1980s had polarised the market

leaving a large gap which could be filled by a

modern motorcycle for a rapidly emerging

new breed of customer, the so-called bornagain

bikers returning to two wheels in their

30s and 40s.

The result was the Revere, based around a

slightly tuned version of the 600 cc V-twin

motor first seen in the XL600 Transalp. All the

rest was new though, and was determinedly

non-racy - there was no fairing not even a

headlight cowl - but it tried very hard to exude

a high-tech image. The steel chassis, painted

to look like aluminium, was a major styling

point, running almost straight from the

steering head to the swinging arm pivot.

Honda was keen to point out that the tubing

used had a complex hexagonal cross-section

for maximum strength, a typical piece of

attention to technical detail from the world's

biggest manufacturer.

The ohc motor used the three-valves-percylinder

layout first seen on the Dream and an

offset crankpin arrangement to reduce

vibration from the 90° V-twin. However, the

designers took great pains not to totally

eliminate all vibration in an attempt to

engineer in that indefinable thing 'character'.

User-friendliness was seen as important, so

the Revere got shaft drive and - surprisingly -

the Pro-Arm single-sided swingarm, a feature

so far only seen on bikes like the RC30 racereplica

which got into the shops just three

months before the 600. The three-spoke

wheels were similarly racy but the overall

NTV 650 model

effect was of a rugged, solid machine rather

than a racer.

The UK market seemed a trifle confused by

the worthy Revere. At £3299 in 1988 rising to

£3499 in '89 it was seen as too expensive to

be a natural successor to the CX and VT

water-cooled V-twins that had carried a

generation of big-city despatch riders. The

Revere concept was a bigger success in the

USA and on the Japanese home market

where the bikes got much sportier, 650 cc

chain-drive treatment. One American

magazine described the 650 Hawk (A revival

of the CB77's model name from the '60s) as

'proof the Japanese can build a Ducati'.

In Japan the bike was called the Bros and

was sold in 400 and 650 cc versions known as

Product 1 and Product 2. In its five years as a

UK model from February 1988 to late 1992,

the Revere sold around 2000 units under the

model designations NTV600J, K and M. While

this was not seen as underachievement, it

was perceived that the bike's image was a

little staid and the price was too high. The UK

didn't get the sporty Hawk/Bros 650, but for

the 1993 model year the Revere name was

dropped and the cylinder bore upped from 75

to 79 mm to produce the NTV650. Most

significantly, the' price was slashed from

£4399 to £3635 which helped increase sales.

The second-generation .NTV seemed much

happier without the handicap of being

labelled as a bike specifically for the bornagains.

As with the CX500 before it, the extra

cc's gave the motor that extra muscle it

always needed and sales show that the

market is happier, too. The Revere may not

have changed the face of motorcycling but

after a faltering start it has become an

established part of the Honda range with the

reputation of being a solid all-rounder,

equally at home commuting into the city or

touring two-up with luggage - and you can't

say that about many bikes!


REVERE подсунули в Англию, не для того, чтобы спихнуть там какое-то дерьмо и замылить жемчугА (Брос), а потому что по маркетиноговым расчетам он лучше должен был там продаваться.
Внешне Брос и Ревере практически неотличимы.
Недостаток Ревере перед Бросом - более тяжелая стальная рама.
Однако производитель руководствовался тем, что если еще на РЕВЕРЕ влепить более дорогую алюминиевую раму (при тех же самых прочностных характеристиках), то цена неоправдано взлетит до заоблачных небес.
Достоинство РЕВЕРЕ - кардан в консоли. Бросовская консоль по сравнению с ней - ненужная бутафория (сейчас все мотопроизводители уже вернулись к тардиционным маятникам (даже на спортах) или к консоли, но исключительно с карданом внутри)
Достоинство РЕВЕРЕ - бак на 18 литров.
Таким образом, вес РЕВЕРЕ увеличился за счет более продуманных и более полезных примочек (не заправляйся, и полный вес мотоцикла будет на 15 кг меньше).
Движки на РЕВЕРЕ позднее ставили и 650 сс и 700 сс.
Брос к тому времени уже откинул копыта...
В рашке РЕВЕРЕ (NTV) стоит на 50 т.р. дороже аналогичного по состоянию Броса.

Вывод - свист аффтора статьи - просто свист.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Dec 25 2011, 11:10
Сообщение #11


Волк  ******


ЦИТАТА(BROS78 @ Dec 25 2011, 12:23) *
бла бла бла

Почитай, что перепостил на английском - за 1988-1992 (5 лет) ривьер NTV600 продали около 2000 штук. Успеех biggrin.gif При том, не шибкие продажи хока и броса рядом приводятся как заметное достижение, они шли не в пример лучше. Вот тебе и бак, и кардан. "Мотоцикл создавался для заполнения ниши мотоциклов для "вернувшихся в лоно мотоциклизма" байкеров, которым 30-40 лет от роду" biggrin.gif И опять тоже самое про спортивные, более изящные хоки-бросы отмеченные и в твоем источнике, и утиль в лице ривьеры. Из-за утилитарности он и жив теперь, но это не делает его лучшим в управляемости или удовольствии от езды по сравнению бросом. И что же теперь, если например MV Augusta F4 жесткая спортивная посадка, малые хода вилок, жесткая подвеска и нет кофра, она отстой? Для пенсионеров, может и так.

А то, что "они почти не отличаются" это как грубосработанная копия шедевра и оригинал. Если отойти на достаточное расстояние - разницы никакой и то и то мотоцикл smile.gif

В общем, все начинается по кругу - до этого была ТА, теперь ривьера. Главный принцип быть против чего-нибудь smile.gif И финальный аргумент как всегда один - а ххх "стоит дороже".

З.Ы. Хоть бы потрудился над форматированием текста, а то вставленная статья в длину как одна страница форума.

З.Ы.Ы. Про консоль и бутафорию очень порадовало. Такие производители мотоциклов, как Ducati и MV Augusta, считающиеся эталоном дизайна в мире мотоциклов не отказались от нее вовсе. И карданов тоже не ставят. Да, и не стоит забывать хотя бы семейство выферов у которых консоль является фирменным знаком наряду с V4. Парадокс... Не задумывался над тем, что что-то может быть сделано не только для того, чтобы "прикрутить кардан"?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Soul_Pahan
сообщение Dec 25 2011, 11:15
Сообщение #12


Бразер  *****


Мне кажется у тебя Ревер BROS78?? happy.gif
Прям holy war развели. Статья не выходит за рамки лести, как многие рецензии в мото изданиях.



--------------------
Все дается кровью и потом,потом рабов,кровью врагов:)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Dec 25 2011, 11:37
Сообщение #13


Волк  ******


Нет, просто ему надо быть "не как все".

Открою небольшую тайну, я работаю на салон МотоФото, и у нас полный склад бросов, а клиенты приходят и спрашивают ривьеру biggrin.gif Вот и решил статейку внедрить biggrin.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Mihalych
сообщение Dec 25 2011, 11:49
Сообщение #14

Бразер  *****


не кормите тролля
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
BROS78
сообщение Dec 25 2011, 12:57
Сообщение #15

Бразер  *****


ЦИТАТА(Mihalych @ Dec 25 2011, 12:49) *
ФАП-ФАП-ФАП


ФЕДУЛ с форума расстался с Бросом и сказал (не дословно) - Брос хороший мотоцикл, но после АТ я на него не сяду.
До этого ФЕДУЛ успешно наколдовал на Брос бак - а ля Ревере.

ЯВА - чудил со своим Бросом (родным остались рама-маятник, двигатель).
Потом слил.

Если посмотреть статистику сайта, сколько всего зарегистрировалось владельцев Броса и сколько реально осталось, то становится очевидным перманентный процесс "купил - слил".

Мне лично Брос нравится как небольшой классик с тракторным двигателем от эндуро-чоппера.
За те копейки, за которые он продается в качестве мотохлама (вторичный рынок) - ему аналогов нет.
И ни хрена это не спорт.
По полной программе, за все эти псевдонавороты покупатели не хотели платить ни 20 лет назад, не стали бы платить и сейчас.
Поэтому он очень рано и сдох (в отличии от Ревере, например).
Коллекционеров-нумизматов я в расчет не беру (которые прутся от обладания чем-то именно из-за редкости к-л экземпляра).

Если выбирать между ТА- 400 за 100 т.р. и КТМ 990 за 1 млн. руб., не раздумывая отдаю предподчтение ТА-400, несмотря на бесспорные превосходства КТМ.

Михалыч хрен бы купил новый Брос для езды на дачу, если бы за всю эту "брутальность" пришлось бы платить полную стоимость.

2000 для Англии не много, но Бросов бы они там продали бы еще меньше (поэтому и не поставляли).

МОСК напрягайте немного, когда хаваете высеры от журналюг.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
CeZet
сообщение Dec 25 2011, 19:46
Сообщение #16


Волк  ******


Мда... Капитан очевидность. Странно было бы, если спустя 20 лет брос оставался непривзойденным, а технические решения примененные в нем и дизайн оставались передовыми. Ты сравнивай его с тем, что было тогда. А то, что на него вилку, выпущенную спустя 10 лет поставили, что ж тут плохого? Тем более рама и двигатель остались неизменными, так это считай весь мотоцикл.

ЦИТАТА(BROS78 @ Dec 25 2011, 14:57) *
Михалыч хрен бы купил новый Брос для езды на дачу, если бы за всю эту "брутальность" пришлось бы платить полную стоимость.


Предлагаю тебе выделиться из толпы голословных словоблудов. Загляни в 1991 год, и расскажи, что за те же деньги и лучше можно было купить? smile.gif И без порожняков на тему "я бы старую мазду, а не новый бмв"
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
BROS78
сообщение Dec 26 2011, 09:45
Сообщение #17

Бразер  *****


ЦИТАТА(CeZet @ Dec 25 2011, 20:46) *
Предлагаю тебе выделиться из толпы голословных словоблудов. Загляни в 1991 год, и расскажи, что за те же деньги и лучше можно было купить? smile.gif И без порожняков на тему "я бы старую мазду, а не новый бмв"


Мда... Боцман недоверчивость.
Цитирую с этого же сайта:
"В начале производства разница в цене между Hawk GT и CBR600 была меньше 1000 долларов, что привело к очень медленным продажам нэйкеда".
Теперь пораскинь мозгами, и объясни, что является технологически более продвинутым - рядная четверка или v - твин. У какого движка лучше характеристики? Где больше лошадей (много больше)? Про тормоза, ходовую, я уже молчу.
У меня нет статистики по ценам на другие мотоциклы, но уверен Брос был дороже СБ 750, который тоже язык не поворачивается назвать плохим мотоциклом...
В твоей статейке мусолятся два конкретных мотоцикла.
Предлагаю тебе выделиться из толпы фанатичных фаперов и объяснить чем Брос ТЕХНИЧЕСКИ лучше Ревере? (Масло-масляное - "Брутальность" в расчет не берем).
Рама у него весит максимум на 5 кг больше. Все остальное на Ревере (кардан, бак, большое более удобное седло) - только плюсы с точки зрения каждодневной езды.
Тем более, установив другой подрамник, седло, маленький бак - получаетм тот же самый Брос, только с карданом.
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/547643-cac70.html
Если скинуть обвес - мотоциклы становятся неотличиымы друг от друга.
Так в чем тогда "брутальность" Броса? В скошенной в сторону бака сидушке, маленьком баке или нанотехнологическом цепном приводе?
В статейке многословно перетираются неоспоримые преймущества одного мотоцикла, перед провальными недостатками другого. И где эти преймущества?
Ты, как фанат Броса, - напиши одной строкой преймущества (и принципиальные отличия) Броса пред Ревере.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
mmonk
сообщение Dec 26 2011, 09:49
Сообщение #18

Бразер  *****


Уж и не знаю что вы так на человека накинулись. Лично я не осилил данный крео как раз по той причине что была им озвучена. Рвотный рефлекс обусловленный словесным поносом журналютки настиг меня после двух первых абзацев.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Mihalych
сообщение Dec 26 2011, 10:38
Сообщение #19

Бразер  *****


ЦИТАТА(mmonk @ Dec 26 2011, 10:49) *
Уж и не знаю что вы так на человека накинулись.


у меня к нему только одна претензия - абсолютное неуважение к оппоненту, прослеживаемое не только этой теме. пока не научится взаимному уважению, его для меня не существует.

ЗЫ: да, я такой чуЙствительный
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

 
Kirilius83
сообщение Dec 26 2011, 17:38
Сообщение #20

Бразер  *****


ЦИТАТА(BROS78 @ Dec 26 2011, 11:45) *
что является технологически более продвинутым - рядная четверка или v - твин.

так и хочется сказать - тролль детектед...

объясни, как количество и расположение цилиндров влияет на продвинутость?

не, у разных моторов конечно есть определенная продвинутость в расположении цилиндров, но она гораздо глубже (сомневаюсь, что тут кто-то сможет объяснить какие варианты чередования работы цилиндров есть и почему)..



--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

2 Страниц V   1 2 >
ОтветитьСоздать новую тему

 

- Текстовая версия Сейчас: 28th March 2020 - 11:02