Всем кто не может создавать темы на форуме читать эту тему
|
|
Смена стандартных звезд |
|
|
|
Sep 27 2012, 16:43
|
|
так вроде 6000 - нормальные обороты для мотора, даже долго валить? это 7500 и больше уже многовато, а на 6000 он нормально себя чувствует.... а на расход понижение на 500...1000 оборотов не сильно повлияет (особенно если учесть, что газа придется давать столько же, если не больше). а динамика на обгоне полезна))))
--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
|
|
|
|
|
Sep 27 2012, 17:59
|
|
ЦИТАТА(Kirilius83 @ Sep 27 2012, 16:43) так вроде 6000 - нормальные обороты для мотора, даже долго валить? это 7500 и больше уже многовато, а на 6000 он нормально себя чувствует.... а на расход понижение на 500...1000 оборотов не сильно повлияет (особенно если учесть, что газа придется давать столько же, если не больше). а динамика на обгоне полезна)))) Ну хз! На моем экземпляре после 5,5 тыбров замечен повышенный расход бензина и масла, от этого и отталкивался. Да наверно блуд это все) надо в след раз стоковые звезды ставить и все!
|
|
|
|
|
Oct 4 2012, 17:02
|
|
ну а разница оборотов 400 всего. от 6000 - это 15 часть, 6,5%. на ресурсе, температуре и расходе практически не скажется даже на вибрациях и шумности))) я наоборот хочу 15/43 поставить, ну будет не 5900 крейсерская, а 6300, и чего?)))
--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
|
|
|
|
|
Oct 4 2012, 18:50
|
|
Для дальяков 17 - оптимальный вариант. Перекинуть ее на "городскую" в 15-16 зубов - 10 минут времени (если цепь на клипсе). Меня удерживает от покупки только то, что пока "дальняки" не предвидятся.
|
|
|
|
|
Oct 4 2012, 20:23
|
|
Ну, это и не так мало! Думаю закажу себе, когда скопом все барахло с вемото тащить буду.
|
|
|
|
|
Oct 4 2012, 22:00
|
|
Построй в экселе кривые скорость-обороты, с 17 звездой на 1 и 2 передаче нужно будет до звона крутиться (а на 1 вообще не получится) чтобы попасть в момент. А значит разгон будет вялый и ощущение большого разрыва между передачами, впрочем дело хозяйское. Есть другой путь - и рыбку съесть и на ... сесть. Но, звездочку перекинуть проще, даже если цепь без клипсы.
|
|
|
|
|
Oct 5 2012, 10:04
|
|
ЦИТАТА(CeZet @ Oct 4 2012, 22:00) Построй в экселе кривые скорость-обороты, с 17 звездой на 1 и 2 передаче нужно будет до звона крутиться (а на 1 вообще не получится) чтобы попасть в момент. А значит разгон будет вялый и ощущение большого разрыва между передачами, впрочем дело хозяйское. Есть другой путь - и рыбку съесть и на ... сесть. Но, звездочку перекинуть проще, даже если цепь без клипсы. Как раз на 1 и 2 передачах очень редко приходится в стоке раскручивать двигатель. Обычно 4,5 - 5 т.об/мин более чем достаточно, чтобы перейти на высшую передчу, так что на низших передачах увеличение на 1 зуб будет практически незаметно. Например при изменении передаточного отношения на 10 % на первой скорость увеличится с 20 до 22 км/ч что для нормального человека (без обостренного чувства справедливости) практически неосязаемо. На 5-й передаче скорость возрастет со 100 км/ч - до 110 (при 200 км/ч - до 220, при 300км/ч...). По поводу перекидывания звезды - чем больше звезда, тем труднее ее оттуда выковыривать (заковыривать). С разомнутым звеном цепь просто продевается на уже установленную на двигатель ведущую звезду с минимальными затратами времени (неоднократно проверено на практике). Если эту процедуру объединить с плановой промывкой-смазкой цепи, то достигается еще более значительная экономия времени. Понимание того, что нужна звезда на 17 приходит, когда регулярно и подолгу налегке пилишь по незагруженной кольцевой со скоростью 130 км/ч (в моем случае участок от Пулково до Ломоносова). На загруженных трассах, тем более при езде с нажопником, стока более чем достаточно.
|
|
|
|
|
Oct 5 2012, 10:43
|
|
Согласен с Bros78. Не приятно ехать 130, с постоянной скоростью и оборотами 6т.А по поводу больших "дыр" между передачами, то сомнительно это, мы ведь только "главную пару" меняем, с не ряды! Получается просто одинаковое смещение всех передач. Вот графики кстати. Горизонтальные линии при переключения из отсечки- 8500Для 16/43 (сток) Для 17/43 Разницы по переключениям никакой, просто они будут происходить на больших скоростях. Вот, ради прикола 17/39 Катался на TRX 850, там тоже пятиступка, но такая длинная, что я 5 передачу и не включал. На 4ой на 130 4,5 тыров гдето, правда там и момент конский! CeZet а что за вариант, 6 передача? Или потроха коробки перебрать! Извините за фотки, на работе тырнента нет)
|
|
|
|
|
Oct 5 2012, 16:00
|
|
Тоже хочу поставить 17 шестерню на следующий сезон. 16 звезды не хватает для поездок на 200-500 км. по трассам, возрастает расход бензина и масла. Подскажите каталожные номера производителей. Где купить в Москве? Спасибо.
|
|
|
|
|
Oct 5 2012, 16:48
|
|
КОличество зубьев влияет в процентах от оборотов, чем меньше обороты - тем меньше они изменятся с другой звездой. Т.е. максимальная разница будет на пятой на верхах, низы на 1й - изменить обороты двигателся при той же скорости практически нереально звездами...
Ну не знаю, на 115-120 по трассе больше шум ветра мешает, мота и не слышно))))
--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
|
|
|
|
|
Oct 5 2012, 18:13
|
|
grigorii Номер я так и не смог найти. Но она есть на вемото, звездочка sunstar, я выше ссылку приводил, но она кривая)
|
|
|
|
|
Oct 5 2012, 18:14
|
|
на сайтах производителей есть поиск по моделям....
--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
|
|
|
|
|
Oct 5 2012, 21:17
|
|
2 Xander 6 передача - фантастика. Все гораздо проще - коробка от хока, точнее 3, 4 и 5 передача. И вот вам пожалуйста, нормальные 1 и 2, и равномерно удлиненные повышенные 3,4,5 передачи. Прирост крейсерской скорости на 5й больше, чем от комбинации 17/43. Первые две для города - как есть, далее - для трассы. Но надо колоть картер, зато раз и навсегда. Так и собираюсь сделать.
На счет 8500 до которых можно докрутить, не стоит слишком обольщаться - за 7500, тобишь за пиком максимальной мощности идет хороший провал момента. В идеале, нужно переключиться раньше этой точки. Но это все с точки зрения оптимальной динамики, так что хоть это 2 км/ч на бумаге, а на практике крутится до 8500 никто не будет, а значит будет попадание в яму между 5000-5500 и ощутимая потеря в разгоне. Выходит дерготня между 1 и 2 в пробках, на 2 еще не тянет как надо, а на 1 ревет как белуга. Я вопрос со звездами рассматривал, но либо это как мертвому припарка, либо ощутимые потери - выигрываем по трассе, проблемы в городе. Заниматься перекидкой звезд под то и под это, в сезон, когда надо ехать "здесь и сейчас" у меня нет ни времени и ни желания, тем более с заклепанной цепью.
|
|
|
|
|
Oct 5 2012, 22:01
|
|
Хм, да вроде с коробкой проблем незаметил, в городе все нормлаьно - до 40 рулит 1я, с 30 до 100 - 2я. Нехватки момента не ощущаю)))) На второй и третьей с 2000...3000 тянет нормально. Ну разве что на 1й с холостых пытается чутка дергатся, но у меня карб недоконца отрегулирован.... Хотя у меня монера езды относительно спокойная, газ в городе обычно откручиваю только чтоб перед машиной выстрелить, за ручкой прыгает нормально))))
--------------------
JAWA 638, BROS 650(92г). TDM900. СПб.
|
|
|
|
|
Oct 5 2012, 22:54
|
|
ЦИТАТА(Kirilius83 @ Oct 5 2012, 23:01) Хм, да вроде с коробкой проблем незаметил, в городе все нормлаьно - до 40 рулит 1я, с 30 до 100 - 2я. Нехватки момента не ощущаю)))) На второй и третьей с 2000...3000 тянет нормально. Ну разве что на 1й с холостых пытается чутка дергатся, но у меня карб недоконца отрегулирован.... Хотя у меня монера езды относительно спокойная, газ в городе обычно откручиваю только чтоб перед машиной выстрелить, за ручкой прыгает нормально)))) А кто сказал, что с ней проблемы? Вполне себе удачная для города со штатными звездами, но на вкус и цвет... Собственно мотоцикл позиционировался как commuter, а не турист или еще чего. Тянуть то может и тянет, но за газом он не идет так как должен. Я езжу только на "подхвате" - минимум 4500 об/мин, соответственно и запрос к передаткам другой. Мне важно мочь "выстрелить" на сколько это возможно быстро в любой момент, когда это будет необходимо. Если устраивает пулькание на 2000-3000 тысячах, когда мотор дай Бог половину момента выдает - тогда вообще никакого вопроса к звездам нет. Ставь чего хочешь.
|
|
|
|
|
Oct 8 2012, 08:33
|
|
CeZet ну на счет переключения из отсечки, это я так, для наглядности графиков, и что бы показать что даже при стоковых звездах (на первом графике видно), что при переключение с 1 на 2 из отсечки, обороты упадут до 6250, а если с 7500 то до 5500, т.е. На максимальный момент мы и на стоке не попадаем! Я к тому, что звезды на величину падения оборотов никак не влияют, просто при стоке переключение будет скажем на 70 а при 17/43 при 75.Построил график для 1,2 брос и хоковских 3,4,5 пречач, все очень красиво получается) Приросто действительно хороший. Но, непростой это путь, его если и совмещать, то с переборкой двигла, что, как я понял, ты и хочешь сделать!
|
|
|
|
|
Oct 8 2012, 13:22
|
|
ЦИТАТА(Xander @ Oct 8 2012, 09:33) CeZet ну на счет переключения из отсечки, это я так, для наглядности графиков, и что бы показать что даже при стоковых звездах (на первом графике видно), что при переключение с 1 на 2 из отсечки, обороты упадут до 6250, а если с 7500 то до 5500, т.е. На максимальный момент мы и на стоке не попадаем! Я к тому, что звезды на величину падения оборотов никак не влияют, просто при стоке переключение будет скажем на 70 а при 17/43 при 75.Построил график для 1,2 брос и хоковских 3,4,5 пречач, все очень красиво получается) Приросто действительно хороший. Но, непростой это путь, его если и совмещать, то с переборкой двигла, что, как я понял, ты и хочешь сделать! Да, но становится еще хуже. У хока коробка лучше, чем у нас, но в упор не могу понять зачем такая 1я? На заднем колесе стартовать? Плюс ко всему главная пара еще ниже чем у нас, и вторичка - 16/44. Мне в принципе колоть картер и не нужно, но я все-таки решился. Думал долго
|
|
|
|
|
Oct 8 2012, 14:40
|
|
Наверно рассчитано на то, что у американцев зад потолще чем у японцев, и тяги побольше надо!))
|
|
|
|
|
|
|