Демпфер - бюджетно., Стандартный демпфер от других мотов. Опции

[Claw]

За све время просмотра инфы по бросам, часто слышится не к ночи помянутое слово "расколбас".
Помня об этом, а также с ужасом глядя на состояние дорог в городе, ранее затемнение, и оглядываясь на собственное - лучше в хреновый асфальт, но прямо, чем резко  в лучший, но на соседней полосе, начал зондировать тему демпферов.

Естественно я он их краем уха слыщал, и о их полезности в отношении броса.
Однако искать подешевле, и чтоб оно потом потекло за один сезон желания нет.
Равно как и платить 400уе и искать нереальные варианты крепления именно на брос в комплекте.

Придя к выводу что всеравно придется что-то химичить, и перебрав варианты,вроде  нашел :

Есть идея поставить идущий с завода демпфер от нидзи, джиксера, р1, бусы..
Цены на них небольшие, около 60уе, состояние часто отличное - ибо их меняют на другие, качество хорошее.
Из явных минусов - нахимичивание креплений, отсутствие регулировки.
Что для меня , в принципе , не страшно, даже плюс - как регулировать думать не надо, крепление делать\заказывать с нуля,но как хочется.

Еще возникает вопрос об эффективности такого решения.
Будет ли нормально гасить колебания, или на практике стоковый демпфер с абсолютно другого моца окажется чисто декоративной, или даже опасной деталью??

Что скажете по этому поводу??
Стоит ли заморачиваться??

[Kopcak]

Исходя из опыта эксплуатации отечественных мотоциклов, демпфер ДОЛЖЕН быть регулируемым.
Приходится подкручивать под щебенку и под асфальт по разному.
И если установленный демпфер окажется слишком тугой, это будет не езда, а мучение.
Если слишком слабенький (что может оказаться из-за неправильного выбора точек крепления его к мотоциклу) то не почуствуешь никакого эффекта. А будет ли эстетический эфект.....

Короче я хорошо себя чувствую без демпфера и не жу-ж-жу.

Моц колбасит только на срезанном асфальте, и свеже насыпанной щебенке. Исправляется подачей газа )

[Claw]

Дык мне в первую очередь как амулет от расколбаса на хреновом асфальте.
На МТ я без демпфера всегда ездил по любой дороге, правда с подбором скорости .

[Claw]

Исходя из опыта эксплуатации отечественных мотоциклов, демпфер ДОЛЖЕН быть регулируемым.
Приходится подкручивать под щебенку и под асфальт по разному.

К сожалению тогда совсем недешовая игрушка получается, если регулируемые..
Есть правда ньюанс - возможно некоторые стоковые демпферы идут прогресивные, что уже неплохо.
Еще есть хондовские роторноные HESD недорого , если конкретно похимичить с электроникой, можно сраст
ить с бросом как положено, или вывести ручную регулировку..  Но в любом случае тогде идея теряет элегантность и простоту..

И если установленный демпфер окажется слишком тугой, это будет не езда, а мучение.
Если слишком слабенький (что может оказаться из-за неправильного выбора точек крепления его к мотоциклу) то не почуствуешь никакого эффекта.

Я думаю это нужно подбирать экспериментальным путем , регулируя крепления..
Конструкция не позволит легко регулировать демпфер на лету, но , как вариант начальной настройки или остановки и работа ключиком 5 мин на сьезде с трассы меня бы устроило..
В конце концов регулировку можно ввести в механнику креплений, или переделать демпфер на регулируемый - в бусовских или р1 - не помню - есть какой-то болт,напоминающий настроечный..Можно ввести настроечный канал и т.д... но, опять же ,проблема в потере простоты.

А будет ли эстетический эфект.....

Такой маленький - а уже с таааким демпфером.. Есс-на я шутил .
Я не любитель цеплять на мот эркотюненые прибамбасы и балоны NOS

Короче я хорошо себя чувствую без демпфера и не жу-ж-жу.

Естественно скил драйвера прежде всего, но хоцца перестраховки..
Ибо расколбас - это не только скилл..

Моц колбасит только на срезанном асфальте, и свеже насыпанной щебенке. Исправляется подачей газа )

У нас парень на мосту , в продольных волнах поймал подряд два расколбаса на бросе..Упал на втором , понятно..
А в том месте далеко не худшая дорога..
Да и газ не всегда есть куда открыть.

Не то чтоб мне расколбас ночами снится - тогда б я купил нормальный демпфер.
Просто за цену дешевле слайдеров поставить демпфер - это интересно..
На крайняк - ПОПРОБЫВАТЬ поставить демпфер - такой суммой я готов рискнуть для пробы , особенно с перспективой продать обратно дивайс. 

Вообще - спасибо за ответ, интересно очень, ибо я в этом вопросе абсолютно нейтрален, кроме , разве что , желаниия чего-то сделать, против ничегониделать или купитьизабыть

[Kopcak]

Ну вот ты сам практически и ответил на свой вопрос об установке на Брос демпфера...

Если хорошо, то дорого.

Если просто поставить, не факт что будет работать.

Вопрос третий, не станет ли хуже?

А колбасить на свежесрезанном асфальте все равно будет... Ибо даже машина подвиливает по волнам, за счет люфтов, мягкости резины и пр.. Рисунок протектора, или мягкая резина всё равно уцепится за эти гребни и будет тебя мотать по ним.

[VTkiller]

у меня притензий к расколбасу мота нет, так как от чего это происходит, никакой мот из классиков и спортов несправится, какой бы демфер нестоял, он мог бы даже наверное хуже зделать, ненравится расколбас на плохом покрытии, берите эндуру, забудите про это в тех местах где раньше боялись, и на лежаках совсем перестанете тормозить.

[Prosac]

Просто не надо цеплятся в руль. Мот сам вывезет.

Я на скоростях под 140 такие шляпы ловил (ж.д. пути, рвы, люки...) и все не почем... только очко играет))))

[Claw]

Фсем спасибо, пока на это забью.
Лучше потрачу время и деньги на что-то более полезное...
Может когда-нить потом.

[Sapone]

Если в вилкой ничего не делали, то ставить. Если усиливали пружины, то в принципе можно обойтись, мот лучше себя ведет, но намеки есть.
Вот что могу точно сказать на SV-шку демпфер нах не нужен, мот на столько стабилен и даже намеков на рассколбас не возникало, что не скажешь о Бросе.

Если просто поставить, то работать будет и точно хуже не станет. Мотать на свежем срезе будет, только это не перерастет ни во что. А так можно и потерять мот.

Регулировку нерегулируемого демпфера производят заменой жидкости на густую или жидкую.

[Claw]

Если в вилкой ничего не делали, то ставить. Если усиливали пружины, то в принципе можно обойтись, мот лучше себя ведет, но намеки есть.

Я вешу под 100кг, клапанные пружины от классики помогут ?

Если просто поставить, то работать будет и точно хуже не станет. Мотать на свежем срезе будет, только это не перерастет ни во что. А так можно и потерять мот.

Проблема в том, что нужно потратить времени и денег на эти эксперименты.
А можно сделать пока что другое - к сожалению приведение мота в порядок займет больше времени чем я думал - чем больше в нём копаюсь, тем чаще вижуповсюду следы приложения не совсем прямых рук одесских "механников", красиво взять нетроганый моц из салона невышло .

Поэтому отложу пока на потом..

[Claw]

К сожалению тогда совсем недешовая игрушка получается, если регулируемые..
Есть правда ньюанс - возможно некоторые стоковые демпферы идут прогресивные, что уже неплохо.
Еще есть хондовские роторноные HESD недорого , если конкретно похимичить с электроникой, можно сраст
ить с бросом как положено, или вывести ручную регулировку..  Но в любом случае тогде идея теряет элегантность и простоту..

Немного апдейта по квесту.
Я нашёл выход на штатовский ибэй - правда пока не проверил
Соответственно фишки оттуда немного активизировали мысли о демпфере.
Нормальный демпфер по-прежнему нереален из-за цены.
Зато ибэй(навскидку по ценам без торга c доставкой по штатам) предлагает стоковые демпферы от 45$ б\у и новые на 5-10 баксов дороже.
Среди этого , кроме вышеупомянутого HESD теперь мне попались электронные демпферы
Джиксеров 2007 по 45 б\у (меньше года) 65 - новые





Управление им ведётся в зависимости от скорости, загрузки вилки и степени откручености газа.
Сам же демпфер - с обводным каналом, пропускная способность которого регулируется.

Также выяснился коственным путём следующий момент - блок контроля и в джиксеровских и в хондовских электронных демпферах - соленоид, схожий по хар-кам с отечественныи электромагнитными клапанами -  около 6-8 ом, 5-10ватт мощностью.

Таким образом, возможен следующий вариант развития  событий - приобретается электронный демпфер, устанавливается сопротивление - переменное, либо с переключателем на нужное кол-во положений, ставится и подключается к сети. Резисторы позволяют регулировать демпфер в полном обьёме.
Опционально можно несложным образом привязать демпфирование к уровню газа или, т
акже просто к скорости. 
Ну или даже скомбинировать.
И настроить всё на аналоговом уровне, без пайки схем.

В принципе, остался только вопрос выбора вариантов и размеров демпферов, равно к
ак и его типа.
Самым вкусным вариантом на данный момент представляется свежий HESD -он вроде поменьше.
Но , т.к. погода не распологает к проследованию в места скопления брЫтв, может к
то подскажет - влезет ли весьма  массивный электронный демпфер на рулевую колонку броса ??  
Может кто визуально помнит ??Был бы премного благодарен за вашу оценку возможности его установки на Брос.
Я лично не видел их никогда близка ..Может , на крайняк, в салоне незаметно померяю ..

Альтернативный вариант - установка демпфера обычного типа(нерегулируемого или электронного) - но там крепления нужно весьма солидные городить - зато влезет точно.

По теме установки обычного демпфера - правда не на Брос-
Хорошая статья с кучей просто отличных фоток:
http://www.cartestsoftware.com/fz1/steerin...stallation.html
 



 

[Claw]

Вот еще по теме - установка роторного демпфера на Брос. правда с Сибировской вилкой, но не суть:




Интересно , как он в это зеркало смотрит ???

[Claw]

Да, кстати, чуть не забыл - киты средненькие с демпфером на брос в штатах стоят 180$, прикидывая обьём работы уже начал примерятся к покупным , в т.ч. к боковой установки

[Prosac]

Вот еще по теме - установка роторного демпфера на Брос. правда с Сибировской вилкой, но не суть:

Зачем фото где байк целиком убрали? Такой зачетный Брос был на картинке.

[Claw]

http://www.hawkgtforum.com/viewtopic.php?t...d4bd50cdd94a04b
Вот ветка с процессом постройки.

Мне, в принципе, тоже нравится, хоть я и несильно стрыты лублу.
Лучшее тут, имхо, глубоко посаженая фара с низкими клипонамии приборкой.

[Claw]

Итаг, закуплен такой вот роторный электронный демпфер.
От Хонды ЦБР 600 2007 года, от уха до уха 15 см, под площадкой еще 28мм потрохов, комплектность такая же.
Состояние конхфетное, походу почти без пробега, без питания туговат показался, хотя это первый демпфер в моих руках.
Со всеми всеми расходами вышел в 50 баксов, половина - доставка.
Будем колхозить как время найдётся.Тьфу-тьфу.

[Claw]

Сегодня посмотрел как демпфер прикладывается к моту - оказалось между баком и траверсой не влазит. Нужно или выше траверсы крепить , или на траверсу, или под траверсу.
Последний вариант я раньше не озвучивал, но прозапас держал - видел пару таких конструкций - в т.ч. стоковых.
Т.к. демпфер электронный его запросто можно засовывать в недоступное для ручной регулировки место, хотя среди креплений механических тоже попадаются..

[logka]

поставишь - покажу несколько мест, где споймать расколбас очень просто

[Claw]

Гы-гы Добряк.

[logka]

я всмысле, чтоб ты ездил тм аккуратно (кстати на одесской площади такое место есть)