Версия для печати

Автор: Furych Apr 21 2012, 23:15

Приветствую, друзья. Все началось с того, что я решил заменить цепь и звезды, к слову, с этим проблем не возникло. Все что снималось - снялось предоставив свободный доступ к цепи и звездам, выдавив звено на старой цепи, демонтировал звезды. Установил новые, накинул цепь и как было нарисовано на коробочке (DID) собрал и заклепал. Ко всему прочему решил узнать как снимается заднее колесо на всякий случай(мне предстоит шиномонтаж). Крепление колеса снял, втулку задвинул и поставил на пол само колесо, вытащить наружу не получилось, мешал задний тормозной диск. Решив дома почитать мануал и не выделываться, вернул все на место. Деталей лишних не осталось И под финал решил конечно посмотреть как все работает, цепь натянута, все нормпльно, байк на центральной подножке. Завел, воткнул первую и услышал биение в районе задней звезды, добавил газу, биение усилилось. Сначала грешил на неправильную установку звезды или заклеп цепи, но все механически совпало, перекосов нет, звенья подвижны. Стал крутить колесо рукой и обнаружил что у него появился свободный ход и как раз вот это постукивание. Что это может быть, может не прикрутил что то или забыл отрегулировать?(свободный ход примерно треть/четверть оборота заднего колеса)

Автор: Kopcak Apr 22 2012, 00:22

Что-то не так с демпферами. Вероятно они задубели и износились.

Автор: prtsc Apr 22 2012, 09:09

+1 Демпферы по видимому там вообще отсутствуют.

Автор: Furych Apr 22 2012, 11:25

Где находятся эти самые демпферы и как до них добраться? Собственно почему они если я их не видел и не трогал?

Автор: Kirilius83 Apr 22 2012, 11:29

момент звезды на колесо момент передается через муфту с резиновыми элементами, для гашения вибраций.
http://www.honda-bros.ru/fishe34.php - демпфер №2, пловина муфты №7

теаоретически еще подшипники могут быть, или не до конца село там чего-нибудь. разбери и собери еще раз)))

Автор: Furych Apr 22 2012, 14:53

Спасибо, посмотрю

Автор: CeZet Apr 22 2012, 21:12

Стоп. А причем тут демпферы, если болтается заднее колесо или я не правильно понял описание? Может на место не село, или на клыки правильно не оделось. Чудес там больших быть не должно. Эксцентрик затянут?

Демпферов может вообще не быть, если гайка затянута нормально ничего не будет. После торможения, или при трогании - легкий тук и все.

Автор: BROS78 Apr 22 2012, 21:51

Двоешники вы все.
Просто колесом нужно попадать отверстиями на торчащие штифты ступицы.
А автор этой веселой истории "попал в просак", который как раз и соответствует хорошему люфту.

Автор: сержант Apr 22 2012, 22:59

+1

Если клыками попасть не в их посадочные места а в рядом расположенные большие дырки появиться вышеописанный люфт, я тоже так чуть было не собрал.

Автор: BROS78 Apr 23 2012, 08:59

Вторая задача на сообразительность.
На вывешенном вращающемся заднем колесе хорошо видно биение заднего суппорта.
Что более вероятно - погнут тормозной диск или погнута ось с фланцем, на которую одевается диск?
Кто-нибудь встречался с такой бедой?
Кому не лень, вывесите заднее колесо и посмотрите на различных передачах, как ведет себя суппорт на ваших мотоциклах.

Еще вопрос.
Кто-нибудь отдавал задний КОЛЕСНЫЙ диск на рихтовку?
Что стоит? Каков результат?

Автор: Furych Apr 23 2012, 10:14

(до гаража пока не добрался) Задний тормозной диск не гнутый точно. Так как мотик ехал нормально и ничего не стучало, до того как заднее колесо снял))) Задний суппорт не трогал. Снимал шпильку, откручивал гайку удерживающую, хм... не знаю как называется, толстая круглая пластина прижимающая диск, гайка накручивалась как понимаю на втулку, её сзади контролировал пальцем чтоб не проваливалась. Демпферы по возможности поменяю конечно, за подсказку спасибки

Автор: BROS78 Apr 23 2012, 11:05

Тебе нужно смотреть не со стороный гайки, а полностью открутить колесо, немного отодвинуть его в сторону от ступицы и одеть его ОТВЕРСТИЯМИ а не ПРОСАКОМ на поз. 25 Pin, drive:
http://homepage.eircom.net/~hondabros/partsfiche/WHEEL-RR.html

Что касается тормозного суппорта, то "шевелится" он у меня, а не у тебя...

Автор: сержант Apr 23 2012, 17:28

Смотрел тормозной супорт, да, движеться при медленном вращении колеса, поскрипывает даже, с повышением оборотов вроде успокаивается, мне кажеться это допустимо, т.к. скоба плавающая и должна иметь небольшой свободный ход.

И у меня вопрос: а зачем канавка на ребре диска? Вроде как направляющая какая-то?

Автор: Furych Apr 23 2012, 18:03

Сержант, это кровосток специально для тех кто пальцы совать будет. Цепь отрубленные отбрасывает, а по диску кровища стекает! Мотоцикл же японский

Автор: Furych Apr 23 2012, 22:06

Итак - снял/поставил заднее колесо, штыри прочно и уверенно встают в нужные пазы коих там 4. Завелся, воткнул первую и опять это постукивание отчетливо из-под крышки на которую крепится задняя звезда. Снял звезду с цепью и рукой покрутил влево/вправо эту крышку. Собственно она как раз и имеет свободный ход и внутри упираясь во что то издает этот звук. Снять её не удалось, так как гайка уж очень здоровая, завтра пойду ключ соответствующего размера искать. А пока сделал фото на память. Вот так вот, купил новый байк и уже сломал что то...
http://www.radikal.ru

Автор: Mihalych Apr 23 2012, 22:17

могу ключём поделиться, но только самовывозом

ЗЫ: на демпфера попал

Автор: prtsc Apr 23 2012, 22:35

Все таки демпферы. Есть два варианта.
Первый http://www.wemoto.com/bikes/honda/nt_400_l_bros_mkll_nc25_pgm_ignition/90-92/picture/cush_drive_rubber_-_set/
Второй http://www.honda-bros.ru/forum/index.php?showtopic=352&st=0&p=4096&#entry4096

Гайка там на 46. Откручивал разводным ключом, можно и газовым попробовать.

Автор: Genek Apr 24 2012, 01:45

Тоже самое было когда прикупил мот, первые километры вроде ничего, а потом стал появляться стук, причём всё сильнее и сильнее с каждым километром. Показалось даже, что что то в коробке рассыпается, при включении первой раздавался неприятный щелчёк. На заднем колесе заметил жирный налёт зеленоватой пыли. Понял, что надо добраться к демпферам (гайку спокойно открутил газовым ключом), при вскрытии обнаружил полное отсутствие демпферов (превратились в пыль и просто высыпались). На удивление ничего внутри не повредило. На ебее заказал похожие по форме (вроде с СВ 750), обошлись в 450 р. с доставкой, слегка доработал на нождаке до размеров родных, стали просто отлично, собрал, катаюсь, всё нормально.

Автор: BROS78 Apr 24 2012, 05:31

Проще было ослабить цепь, снять ее со звезды, а звезду не откручивать с "хаба".
У меня гайка легко откручивалась небольшим газовым ключом.

Автор: prtsc Apr 24 2012, 08:54

Если уж платить, то брать родные. Если надо дорабатывать, то уж лучше с нуля за три копейки с зиловской или кразовской подушки сделать.

Автор: Genek Apr 24 2012, 09:50

- доработка заняла около 15 мин., посчитайте время на "собрать из зиловских", к тому же состав резины в моём случае именно тот, что нужен, точная цена пяти спаренных демпферов вышла 13.64 у.е., а оригинальные выходили более 20 у.е. за штуку, к чему переплата в 8 раз, правда вопрос цены особо и не стоял, просто то, что я нашёл (из оригинала), было в кол-ве 4-х, а не пяти штук. Вот и весь расклад, а так у каждого свой выбор, просто поделился опытом, может кому данное решение будет более приемлемым.

Автор: Furych Apr 25 2012, 22:06

Ха! Демпферов небыло вообще, поставил пока б/у, что есть. Люфт пропал

Автор: prtsc Apr 26 2012, 01:17

Наверно не такие уж и двоечники.

Автор: CeZet Apr 26 2012, 06:26

Вот и наглядный пример лечения по фотографии. Писалось, что у колеса появился свободный ход - демпферы в таком случае никак не влияют, оно или сидит на шпинделе намертво или нет.

Автор: Furych Apr 26 2012, 09:14

Бесполезных советов небыло Спасибо всем кто пытался помочь! Главное проблема решена, приобретены новые знания

Автор: BROS78 Apr 26 2012, 10:22

Тоже немного чувствую себя идиотом.

Сначала у автора темы все было хорошо (НЕ БЫЛО ПРОБЛЕМ И НЕ БЫЛО НИКАКИХ СТУКОВ).
Разобрал-собрал - появился люфт.

Теперь все дураки, потому что не никто не догадался, что демпферы отсутствовали изначально...

С тем же успехом после замены масла мотоцикл перестанет ехать потому что ВДРУГ выяснится, что у него нет колес.
Тема будет называться "Поменял масло и мотоцикл перестал ехать"

Автор: Furych Apr 26 2012, 10:48

Масло поменял, но мотоцикл не едет! Потому что у него нет колес
Господа шаманы, от вас ничего не скрыть Лечение по фотографии ладно, но про колеса то как узнали! BROS78 читает мысли на расстоянии Снял их, понесу сегодня на шиномонтаж.

Автор: xenomo Apr 26 2012, 14:14

Я уже кучу сотен км накатал, а ты все гайки крутишь)
Бросай это дело и начинай ездить, а то все поломаешь)

Автор: Furych Apr 26 2012, 14:34

Да я специально выбрал самый убитый мот чтобы его постоянно ремонтировать

Автор: prtsc Apr 27 2012, 13:22

Да ладно, главное что проблема решилась
У меня, когда демпферы высыпались в виде мелкого порошка тоже звезда относительно оси колеса градусов на 30 ходила.

Автор: xenomo Apr 28 2012, 07:41

А я вот не могу вспомнить куда засунул свежекупленные демпферы)
В воскресение с 10 часов буду в гараже, Фурич) жду в гости, будешь консультировать, как сломать заднее колесо)))

Автор: Furych Apr 28 2012, 09:18

Как пойдешь, звони

Автор: Don_san40 May 16 2014, 15:35

кажется, я тоже попал на демпферы резкий толчок при открытии газа + желтый порошок на внутреннем ободе заднего колеса... очень похоже что выкрашиваются задубевшие родные.
первый вопрос - есть у кого в питере комплектик?
и чем отличаются этот http://www.wemoto.com/bikes/honda/nt_650_j_k_bros_mki_rc31/88-92/picture/cush_drive_rubber_-_individual/
от этого http://www.wemoto.com/bikes/honda/nt_650_j_k_bros_mki_rc31/88-92/picture/cush_drive_rubber_-_set/ ?
первая ссылка - по одному, а вторая просто набор? или торможение-разгон?

Автор: Kopcak May 16 2014, 16:02

набор и одна штука.

Автор: Don_san40 May 18 2014, 16:17

Ясно, спасибо. А сколько можно проездить без демпферов? Заказал уже, но не стоять же ему пока они едут ))

Автор: Mihalych May 18 2014, 17:17

ну считай сколько будет стоить новый коленвал, звёзды, цепь и сопутствующие переборке запчасти

Автор: BROS78 May 19 2014, 10:53

Перво-наперво разобьет шлицы вторичного вала КПП.

Автор: Mihalych May 19 2014, 12:42

да, про колено считайте очепяткой