Версия для печати

Автор: AvaRi Oct 25 2007, 10:47

Какие диски надо покупать для ремонта сцепления?
И сколько их должно быть.
http://www.honda-bros.ru/img/fishe/big/clutch.gif
Прошу указать номера.
 У меня сцепление подбуксовывает.

Автор: mpower Oct 25 2007, 15:31

Покупать нужно несколько дисков номер 6 и один диск номер 7
И еще пружинки номер 10.

Дисков номер 6, там 7 или 8 штук, в мануале написанно точно.
Пружинок номер 10, там вроде 4 штуки.

Без пружин, может случится так, что новое сцепление, тоже очень быстро начнет буксовать.
также возможно что замена ТОЛЬКО пружин, отсрочит замену дисков тысяч на 20 км...

Автор: Gesser Oct 25 2007, 20:26

а с новыми пружинами может случиться так, что сцепление будет очень туго выжиматься

Автор: mpower Oct 25 2007, 23:23

ЦИТАТА(Gesser @ Oct 25 2007, 21:26)

Автор: Claw Oct 26 2007, 00:50

2Gesser&mpower

ЖЖОТЕ, ТОВАРИЩИ!!

Автор: Gesser Oct 26 2007, 09:58

понимаю что смешно и нелепо, но по городу начинает утомлять, когда сцепление выжимается только 4мя пальцами.
Щас на ХТ лапка выжимается 2мя пальцами без особого усилия, мелочь а приятно)

Автор: Олег Oct 26 2007, 12:05

Ага, есть такое дело. когда поставил более жесткие пружинки, первое время было очень непривычно выжимать сцепление. Потом вроде все стало как раньше. Накачал пальцы

Автор: Prosac Oct 26 2007, 16:21

ЦИТАТА(Олег @ Oct 26 2007, 12:05)

Ага, есть такое дело. когда поставил более жесткие пружинки, первое время было очень непривычно выжимать сцепление. Потом вроде все стало как раньше. Накачал пальцы

Автор: Олег Oct 26 2007, 18:41

ЦИТАТА(Prosac @ Oct 26 2007, 17:21)

Автор: Ilushenca Dec 5 2007, 21:06

Подскажите!1.После ремонта сцепления прокладку надо заказывать(если повредил) или можно ограничется герметиком(как на яве)?
2.Попробывал пожечь заднию покрышку и в результате:на некоторое время совсем пропала выжимная способность пружин.Короче,рабочий ход рычага выжима сцепления составлял сантиметр(болтался около клипона)!!!Против пяти.Что это может быть?Потом всё встало на свои места...

Автор: Valeros Dec 6 2007, 15:36

Ilushenca, можно обойтись и без прокладки, если обезжирить поверхности, и мазать аккуратно, тонким слоем, чтобы предотвратить выдавливание герметика в движок. Кусочки герметика оторванные, могут далеко поплыть по двигателю, и забить, например маслянные каналы .
А насчёт сцепления: видимо оно в тот момент пробуксовывало и перегрелось, а всё нагретое имеет свойство расширяться, отсюда и болтанка и маленький рабочий ход, потом оно остыло и естественно стало на своё место . У меня так часто было на планете.

Автор: logka Feb 12 2008, 01:36

никакого герметика. Этоже не минск за 100$. Купи сразу оригинальную новую прокладку. Дешевле будет.
Законы Мерфи никто не отменял

А стальные диски №14 по http://www.honda-bros.ru/img/fishe/big/clutch.gif изнашиваются?

или 6 7 будет достаточно?

Автор: Ilushenca Feb 12 2008, 18:21

14 из стали и их менять не надо.
Я знаю можно нужно менять только 6-ю позицию,7-ю не абезательно.

Автор: logka Feb 13 2008, 01:01

ЦИТАТА(Ilushenca @ Feb 12 2008, 17:21)

Автор: Ilushenca Feb 14 2008, 18:30

Я,надеюсь,скоро скажу что с дисками после 20ти лет.
Если их конечно не миняли...

Автор: Kopcak Feb 14 2008, 20:26

Да нормально всё! Я даже на древних ижаках менял только текстолитовые диски. На крайняк ставишь лишний диск и всех делов )

Автор: logka Feb 18 2008, 01:45

ЦИТАТА(Kopcak @ Feb 14 2008, 19:26)

Автор: Hrapovik Feb 18 2008, 20:18

ЦИТАТА(Kopcak @ Feb 14 2008, 20:26)

Автор: Kopcak Feb 18 2008, 20:23

ЦИТАТА(logka @ Feb 18 2008, 01:45)

как по мне это не выход - поношеные части надо менять.
А конструкторов из хонды можно и не пытаться переплюнуть

Автор: Hrapovik Feb 18 2008, 20:36

ЦИТАТА(Kopcak @ Feb 18 2008, 20:23)

ЗЫ: А разьве есть какое-либо принципиальное различие между многодисковым сцеплением в масляной ванне ИЖа от Хонды, не считая применяемых материаллов при изготовлении деталей?

ЗЗЫ: Ключевое слово действительно было Древний ИЖ

Автор: Ilushenca Feb 27 2008, 13:19

Вскрытие показало,что диски как новые.
Мне кажется меняные...
Вопрос: старую прокладку на картере нужно удолять до блеска торцевых частей картера
или чуть ножиком снять а тонкие остатки шкуркой подчистить?
(хотел фото разместить,не получилось)

Автор: Женжени Mar 31 2008, 12:47

Как и что нужно сделать что бы не пробуксовывало, понятно. Ну а вот сколько и где??? Подскажите где в Москве можно приобрести все необходимое для замены сцепления. Очень надо.

Автор: PIV Apr 1 2008, 21:55

меня тоже интересует этот вопрос.
и ещё есть ли разница между 400 и 650 бросом в сцеплении?
и где можно приобрести в Москве эту приблуду =)
заранее спасибо.

Автор: Bender Apr 2 2008, 02:05

В количестве дисков. На 400-ке пять дисков позиции6 и 14, а в 650-ти кубовом 7 .
Но не забудь там один диск отдельно идет, он тоньше позимции 7. Я заказывал в www.exist.ru.

Автор: александэр Apr 23 2008, 19:12

а если сцепление от 650 на 400 поставить, нормально будет работать?

Автор: ivan May 22 2008, 13:39

а ещё вопрос про сцепление.при включении передачи получается дёрганье цепи...это сцепление до конца не отжимается? тросик больше пробовал натягивать - безрезультатно.как должно быть не знаю ,опыта совсем нет

Автор: Ilushenca May 22 2008, 15:32

На пониженных оборотах двигателя?

Автор: ivan May 22 2008, 21:59

обороты холостые.при включении передачи как бы небольшой толчок идёт на цепь.выглядит как сцепление не до конца нажал и передачу втыкаешь.забыл только попробовать поднять заднее колесо и посмотреть будет ли оно вращаться если на предаче выжать сцепление.

Автор: Haski May 22 2008, 22:22

колесо крутиться небудет,сам проверял уже))))
а дёргается у меня точно также,когда первую включаешь,да и по городу на многих мотоциклах тоже самое наблюдал.
Что это такое незнаю)))

Автор: ivan May 22 2008, 22:29

вот спасибо ))) усну спокойно.а то второй день наслаждаюсь бросом и пока меня пугет любой непонятный шум или стук...всё ещё в шоке от японцев - 18 лет а ржавчина тока на подножке,продул карбы и он зашелестел двигателем...мистика

Автор: BORN TO KILL'ko Jun 15 2008, 23:27

Есть у меня проблемка! Когда трогаюсь отпускаю сцепление и мот нормально плавно начинает движение, но под конец хода рычага сцепления начинается жуткое дергонье, приходиться "подыгрывать" сцеплением что бы дерганье исчезло. Я сначало думал это умерла цепь, но вот поменял звезды и цепь, а дерганье осталось, теперь грешу на сцепление. Кто что думает?

P.S. Люфта в ступице нет.

Автор: Claw Jun 15 2008, 23:54

А ты попробуй поездить на минимальной скорости не выжимая сцепление..
Скорее всего будет также дёргаться.
У меня замена резинок-демпферов ситуацию улучшила, но не ликвидировала.

Автор: gagarin Jun 16 2008, 13:39

У меня после замены демпферов колеса дерганье прекратилось вовсе.

Автор: BORN TO KILL'ko Jun 16 2008, 20:24

Еще у меня обороты выросли т.е раньше 100км/ч соответствовало 4500 об/мин, а теперь 5000 об/мин.

ЦИТАТА(Claw @ Jun 16 2008, 00:54)

Автор: Claw Jun 17 2008, 09:30

Нет, небольшой..
Я просто демпферы сразу заказал..
Но 1500 без них наездил - руки поменять не доходили.
В принципе , как показатель - после замены о проблеме не вспоминаю, езда впробках перестала напрягать, до этого было сложнее.
Хотя и , повторюсь, очень уж разительным эффект назвать нельзя, но зато он там где надо.

Автор: punch-me Jun 25 2008, 17:37

Непонятно как-то что за "дёрганье", трудно представить. Опиши подробнее. "В конце хода рычага" при каких условиях газа и оборотов? В момент перед началом дёрганья ты уже "на газу" едешь или ещё не схватилось до конца и едешь "на сцеплении"? Ты газ прибавляешь в момент перед дёрганьем или как было так и держишь? На центральной подставке попробуй "начать движение" на 1-й и на 2-й передаче, так же или как?

Автор: BORN TO KILL'ko Jun 27 2008, 00:30

Прокатился я тут на другом БРОСе 92' года выпуска, и обнаружил такое же дерганье , только чуть послабее. Наверное всё-таки причина в окаменевших демпферах!

Автор: Николай Jul 3 2008, 09:17

чета подозрение тоже есть на изношенное сцепление.

мот начинает ехать тока когда рычаг уже почти совсем отпущен, далее рычаг отпускаешь, он особо не едет и только в самом конце хода рычага получается толчок и мы поехали.
регулировать еще пока не пробовал. Но если регулировка не даст желаемого эффекта, думаю, есть смысл разобрать и посмотреть на состояние сцепы.
Так вот вопрос - как должны выглядеть диски номер 6 и диск номер 7, если их не пора еще менять? А также по пружинкам - как их дефектовать? Просто не хочется сразу покупать весь комплект, если выяснится, что менять нужно тока пару дисков и пружинку.

Автор: Артем Nov 12 2008, 00:07

В мануале написано, что если хоть один диск изношен - то комплектом менять надо. Проверить пружины на осадку можно штангин циркулем. Так же и диски проверяются. В мануале есть сервисные размеры. Я на своем бросике разобрал сцепление и обнаружил что пружины у меня севшие, а диски в норму вписываются. Заказал новые пружины. Они оказались заметно более упругие и длиннее на пау миллиметров. Проскальзывание сцепления вылечилось.

Читай мануал. Там подробно описана процедура деффектовки.

Но прежде чем разбирать, порегулируй тросик. Это иногда ошеломляющий эффект приносит.

Автор: Easy Nov 12 2008, 20:57

У меня это вылечилось просто регулировкой сцепления

Автор: Valeros Mar 7 2009, 23:40

А кто-нить пробовал просто поджимать пружины?

Автор: Николай Mar 23 2009, 13:57

вчера заменил сцепу.
пружины не поджимал, а купил новые. они оказались всего на пару миллиметров длиннее родных.
зато диски были изношены процентов на 95.
из сложностей, с которыми пришлось столкнуться, отмечу:
- с выхлопной трубой очень неудобно возиться, если не снимать весь глушак; действительно очень полезно иметь герметик для выхлопных систем и удобные ключи, головки, карданчики;
- откручивать/закручивать гайку корзины сцепления - нужен и рычаг хороший, и колесо мы блокировали, как в статье, плюс зажимали задний тормоз(думал, удастся пользоваться тока тормозом, но колесо прокручивалось);
- задолбался отскребать старую прокладку от двигателя и крышки; вроде существуют жидкости именно для отмачивания этих прокладок - рекомендовал бы иметь для экономии времени.

Автор: PLATON Mar 23 2009, 20:52

Николай, новую прокладку ставил? скока она стоит? с герметиком ставил или без? если с герметиком, то что за фирма?

Автор: Николай Mar 24 2009, 09:52

PLATON, прокладку старую полностью отскребал и ставил новую. Покупал ее в Экзисте еще до кризиса летом, стоила она что-то около 400р. Герметик не использовал.
ИМХО, с отскребенной старой и установленной новой прокладками герметик будет лишним. Но если все же используется герметик, то брать термостойкий и маслостойкий, мазать его тонким слоем, уделяя внимание местам вокруг болтов, и заводить мот лучше на следующий день, чтобы все нафиг просохло как следует.

Автор: Сашаброс May 2 2013, 11:52

Всем здрасьте!
Вчера слева не много въехала машина.Не упал, но стопа стала плохо гнуться, из-за чего до стоянки ехал на 3 передаче выжимая сцепу на остановках.После очередной из них возникла проблема.При переключении с нейтрали на первую мот дёргался и глох.Потом каким-то чудом всё-таки поехал.Но ощущение на любой передаче как будто она не до конца выжата.Так-же из щели вокруг лапки выделилась желеобразная масса. Максималка упала до 80.
Так-же рычаг сцепления выжимается заметно туже.
Может ли помочь регулировка тросика или пиз**ц сцеплению и только менять?

Автор: Kirilius83 May 2 2013, 16:20

Эм, есть подозрение, что сцепление распылилось в пыль и смешалоь с маслом - тогда там не малсо уже, а густая смазка, а это чревато большим пездецом не просто коробке, а всему мотору разом... Хотя это крайний вариант...

На 3 и трогался чтоль? Нафига, когда можно на 1ой ехать 50-60? Ну а вторая вообще до 120 раскручивается, и тронутся с неё вроде реально....

Из шели вокург какой лапки? КПП или сцепления? Вообще-о там уплотнение должно стоять.
Лапка КПП помнится сначало проходит через кожух цепи, а уж потом внутрь - может просто грязь или смазка с цепи?

В общем снимака ты крышку сцепление, там немного разбирать, и все увидишь.... Хотя даже сначало масло на щупе глянь, в каком оно состоянии, и когда сливать будешь увишишь, чистое оно или уже густое - если густое то смотреть вкладыши колена...

ЗЫ это, мотор то какой, 400 или 650?

Автор: Сашаброс May 2 2013, 17:37

ЦИТАТА(Kirilius83 @ May 2 2013, 16:20)

Автор: Kirilius83 Jun 7 2013, 22:41

Народ, если сцепление схватывает в начале хода рычага (т.е. укогда почти отпущен) - это изношенность дисков или нет? Т.е. немного выжал - уже буксовать начинает, при трогании схватывает почти на середине хода рычага.
Тросик слабину имеет. Сцепление не буксует, резину жгет нормально. Пробовал козлить - с 5000..6000 поднимает легко, если ниже - ниже мотор стухает, или я недостаточно резко бросаю сцепу. Ручка мягкая, но раз не буксует - пружины в норме....
Думаю, пора задумавятся о сцеплении, или это нормальная работа?

ЗЫ на вемото фрикционные диски 2000...2700 р, прокладка 270 р. + доставка...
в экзисте с доставкой 7 шт - минимум около 3000р (по 440 р/шт), фирменные.
где еще можно посмотреть комплекты дисков и какие?

Автор: CeZet Jun 8 2013, 11:02

Если не буксует на отпущеном рычаге, значит все пучком. И в основном там от старости умирают пружины, а не диски.

Автор: Kirilius83 Apr 28 2014, 17:44

а кто знает, от каких мотов диски подходят? африка, трансальп, девиль, реверс, стид, шедова?
http://www.moto-service.ru/catalog/182/
по номерам разнобой, но это еще ниочем не говорит. и даже по экзиста фирменые выходят 4500 за 8 шт, а те же TRW комплект 2500..2700, на том же экзисте.
http://www.trwmoto.com/modelle/mrid/37/hid/37/ccm/650/typ/0
Но тут блин нету NT650, но есть NTV и прочее...

прокладка? пружинки?

Автор: Kirilius83 Apr 28 2014, 18:21

похоже что там все в перемешку, по номерам родные диски и пружины у разных мотов одни одинаковые, по комплектам неродных - другие.
Частично взаимозаменяемость:
http://www.partzilla.com/parts/detail/honda/HP-22401-ML7-000.html
http://www.partzilla.com/parts/detail/honda/HP-22201-MN8-700.html

каталог ТРВ:
http://www.trwmoto.com/_obj/downloads/de/Katalog_2013_04_Kupplungen_low1.pdf

возможно разница просто в количестве дисов, может в толщине? По пружинам наверно просто в жесткости...

Автор: Kirilius83 Apr 28 2014, 18:37

вот еще ферродо, тут и Брос есть, и Хавк:
http://ecat.ferodoracing.com/vehicle/motorcycle/clutches

Автор: CeZet Apr 29 2014, 05:41

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Apr 28 2014, 19:37)

Автор: Kirilius83 Apr 29 2014, 16:29

чисто по фишам - номера везде разные. но чисто по логике - моторы-то однотипные.
да как-то не попалось именно на брос в наличии в Питере...

Автор: CeZet Apr 29 2014, 22:49

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Apr 29 2014, 17:29)

Автор: Kirilius83 Jun 11 2014, 19:18

в наличии было ТВРовское,
Диски фрикционные: MCC120-8, это именно родные диски нужного колдичества и нужной толщины.
пружины: MEF133-4 по длинне равны лимиту родных, но проволока чуть толще, на практике оказались чуть жесче чем старые с длинной на пределе лимита.
Собсно родные диски оказались вообше не сношенными, толщиной как с завода. Судя по аккуратно законтренной гайке (сагнуто, но не зубилом забито) - туда с завода еще никто не лазил. Пробег 36 000))) Подбуксовывать начало при резком сбросе сцепление и разок проскльзнуло на 2-й на пике момента и полной ручке. Видать просто подсели пружины.
Поменял все, сцепление стало по жесче и буксовать перестало, хватает немного резче.

ЦИТАТА(CeZet @ Sep 6 2014, 11:15)

Автор: alex Jun 29 2014, 00:48

А подскажите, на 400-ку стальных дисков сколько надо ? это позиция № 14 в партфише ?

Автор: Kirilius83 Jun 29 2014, 11:42

http://homepage.eircom.net/~hondabros/partsfiche/CLUTCH.html
№ 6 и 7

Автор: alex Jun 29 2014, 12:32

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Jun 29 2014, 12:42)

Автор: Kirilius83 Jun 29 2014, 14:05

ну да, там же написано)))

Автор: Хильмек ру Jun 30 2014, 18:46

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Jun 29 2014, 15:05)

Автор: Kirilius83 Jul 2 2014, 19:21

упс, проглядел, привык что их не трогают....

Автор: elves666 Jul 31 2014, 21:57

Доброго вечера, прошу помощи, купил себе первый мот, bros 400, но откатав неделю случилась беда, сцепление на высоких оборотах я выжал а оно так и неотжалось, ручка сцепления стала просто болтаться, сначала подумал что тросик лопнул, но нет, целый. Вот разобрал сцепление и никак не пойму что могло случиться... Может корзина погибла? Было такое у кого?

Автор: Хильмек ру Aug 1 2014, 11:36

ЦИТАТА(elves666 @ Jul 31 2014, 22:57)

Автор: elves666 Aug 1 2014, 11:52

ЦИТАТА(Хильмек ру @ Aug 1 2014, 11:36)

Автор: Хильмек ру Aug 1 2014, 16:53

ЦИТАТА(elves666 @ Aug 1 2014, 12:52)

Автор: Kirilius83 Aug 2 2014, 14:04

Сцепление при этом выжато или отпущено осталось? Вмысле буксует или передает момент как положено?
Если передает момент - то есть вариант что накрылся выжимной (просто провалилась обойма), хотя и маловероятный.
Если буксует и не едет - ну может разом 4 пружины лопнули? Хз.
Еще мог сломаться валик, на котором сидит рычаг (к нему тросик и приходит) - но это уже из области фантастики.

Сам рычаг, к которому приходит тросик, как себя ведет? Его можно пальцами переместить в обе стороны, с каким усилием? В каком положении находится?

Автор: elves666 Aug 3 2014, 20:23

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Aug 2 2014, 14:04)

Автор: nickelin Aug 6 2014, 09:27

Друзья, доброго дня. Прошу помочь. Задумал поменять сцепление. Просмотрел фотоотчет на эту тему тут же. По идее ничего сложного, разобрал, поменял диски, собрал в обратном порядке. И тут обнаружил подозрительно свободный ход рычага сцепления, по сути он просто болтается. Ни малейшего сопротивления при нажатии. Думал, после сборки нужно отрегулировать и все будет норм. Но регулировки, ни снизу, ни сверху результата не дали. При включении передачи (собачку на штоке внизу рукой поджимал с усилием) мот не едет. Трос цел. Пружины по мануалу - 43 мм. Заметил, что собачка ходит в слишком большом диапазоне, не как до разбора, когда полсантиметра свободно и затем сопротивление от упора в выжимной. В чем может быть проблема?

Автор: CeZet Aug 6 2014, 11:25

Я думаю была допущена ошибка при сборе пакета дисков, вероятнее всего последний металлический диск выпал из шлицов центральной части, она уперлась в его шлицы и в таком положении все и было затянуто. Пакет дисков пружинами не зажимается - сцепление буксует и не выжимается.

Автор: nickelin Aug 6 2014, 13:30

ЦИТАТА(CeZet @ Aug 6 2014, 11:25)

Автор: CeZet Aug 6 2014, 15:52

ЦИТАТА(nickelin @ Aug 6 2014, 14:30)

Автор: Kirilius83 Aug 6 2014, 16:43

ЦИТАТА(elves666 @ Aug 3 2014, 21:23)

Автор: nickelin Aug 7 2014, 01:34

ЦИТАТА(CeZet @ Aug 6 2014, 15:52)

Автор: Rosamaha Aug 18 2014, 19:42

Ребят..подскажите...может кто сталкивался с проблемкой:

Вышла из строя гайка корзины сцепления (90236-MN8-000)..
под заказ уж очень долго ждать...

может от чего ещё есть аналоги? или может у кого завалялась в СПб

Автор: Kirilius83 Aug 18 2014, 19:47

есть подозрение, что они все одинаковые у похожих мото))) возможно даже от машины подойдет - померь резьбу и шаг.
а вообще, ройся в партнамберах - ищи аналоги-заменители. гайка такая штука, что можно вежде парой типов обойтись, для унификации.

ЗЫ попробуй спросить у Bros78 - у него запас моторов был D)

Автор: BROS78 Aug 19 2014, 20:21

ЦИТАТА(Rosamaha @ Aug 18 2014, 19:42)

Ребят..подскажите...может кто сталкивался с проблемкой:

Вышла из строя гайка корзины сцепления (90236-MN8-000)..
под заказ уж очень долго ждать...

может от чего ещё есть аналоги? или может у кого завалялась в СПб

Автор: Rosamaha Aug 19 2014, 23:10

Оо.. суперски Спасибо.
в Личку отпишу

Автор: Добрый Aug 20 2014, 13:05

товарищи, а при замене пружин можно что то накосячить?
а то мне на сто пружины меняли в итоге сцепление практически пропало и не регулируется..

Автор: Kirilius83 Aug 20 2014, 17:44

разбирал? надо смотреть, полюбому лезть туда.
ЗЫ сам рычаг на движке как себя ведет - свободный ход, положение?

Автор: Добрый Aug 20 2014, 18:07

ЦИТАТА(Kirilius83 @ Aug 20 2014, 17:44)

Автор: Kirilius83 Aug 20 2014, 18:23

а вот когда разберешь - тогда и увидишь)))
снаружи только тросик - думаю если бы дело в было в нем ты бы уже разобрался?

Автор: Добрый Aug 20 2014, 18:34

трос тут ни при чем.

Автор: nickelin Sep 9 2014, 12:27

ЦИТАТА(CeZet @ Aug 6 2014, 11:25)

Автор: Добрый Sep 9 2014, 13:16

ЦИТАТА(nickelin @ Sep 9 2014, 12:27)

Автор: MakksKors Dec 19 2014, 00:00

но все равно попробую а там уже заменаа скажите есть ли не оригинальный моторчик или только оригинал купить можно?

http://proporngirls.com/en/cat/jizz/262.html Jizz Tube