Версия для печати

Автор: Рустам Mar 7 2010, 21:24

Перебрал вилку, вроде проблем не было, по теме усиления пружины---все пружины и от классики и восьмерки меньше радиусом, самый самолет встают клапанные пружины от ГАЗ-53, даже шайб не надо пружина к  пружине как родные встают.

Вопрос установку сальника замучал уже после сборки, никто не говорит, а где верх у него, а где низ. У него с обоих сторон стоят пружинки, повертев я поставил его конусом внешнего края вниз, народ спасите мой мозг, разъясните пожалуйста...

Автор: dr.Martin Mar 8 2010, 01:12

А как старый стоял посмотреть можешь? Там явно должно быть видно где был верх и низ.


Если перепутаешь, то они работать не будут, потекут.

Я переделывал у себя. 

Там на сальнике есть фаска на внешнем краю и она напрашивается чтоб её использовали для лучшего входа в стакан, но практика показала, что это неверный вариант и фаска должна смотреть вверх.

Автор: Рустам Mar 9 2010, 08:27

Спасибо, пошел перебрал еще раз, сальник стоял не правильно--перевернул--душа успокоилась.

Автор: Рустам Oct 31 2010, 23:10

Сезон откатал, даже намека на влажность нет.

Да кстати перья перед установкой до седьмого пота на станке настой гоя натирал, чтоб шигрень и коцики сальнику и пыльнику жизнь не укорачивали.

Автор: cybermorph Mar 6 2011, 15:12

Парни, у меня вилка слегка подтекает (Bros 400 MKII) озаботился заменой сальников и масла.
Такие сальники подойдут?
http://www.wemoto.com/bikes/Honda/NT_400_L_Bros_MKll_NC25_PGM_Ignition/90-92/picture/Fork_Oil_Seal_Pair_-_Japanese_Quality/ Достаточно ли заменить только их чтобы не подтекало?

Автор: alexx Mar 6 2011, 15:32

Зависит от того, почему они у тебя текли.
Вместе с сальниками бери и пыльники. Лучше оригинальные.

Автор: CeZet Mar 6 2011, 20:27

Проверь ещё направляющие, могут быть разбиты - если так, то и даже новые сальники умрут быстро.
И прямоту перьев - предварительно, как свободно ходят ноги без пружин - если есть сомнения, то уже разбирать и катать на столе или станке.
Ну и наконец хром, хотя мелкие точки, кои есть у всех, вроде бы жить особо не мешают. У меня ещё с родными сальниками бегает и ни гугу.

З.Ы. А на счет сальников с вемото можно списаться и узнать оригинал или нет, отвечают быстро и адекватно. А то может статься "жапаниз кволити" это ничто иное как весрах

Автор: cybermorph Apr 6 2011, 22:39

Сальники пришли - japanese quality это оказалась Athena
вполне качественные расходники, по скутерам знаю.

Автор: Хулио Apr 24 2011, 06:37

Озадачился заменой сальников и пыльников. Мотоцикл пришел в декабре из Японии и при перевозке заметил подтеки на вилке. В общем купил в мотомагазине сальники (которые нашли по каталогу с параметрами 43х54х11), а на сайте в расходниках указаны параметры 41х54х11. По внутреннему диаметру не сходятся даные. Друзья, дайте совет - либо мне менять сальники и вилку не разбирать, либо все-таки все нормально и можно распаковывать упаковку и заниматься вилкой?

Уже после опубликования первого поста поискал на форуме диаметр вилки - 41 мм. Млин, значит не те сальники мне подогнали, иттиихумать. Буду менять сальники в магазине. Мильпардон за пост.

Автор: pozzzitiv May 26 2011, 22:18

Ребят где можно купить сальники ? и сколько стоят примерно?
а то 600-800 руб как то многовато кажется...

Автор: Рустам May 27 2011, 07:18

Если оригинальные и вместе с пыльником то нормально

Автор: pozzzitiv May 27 2011, 08:40

в том то и дело что только сальники
Сальники +пыльники 1050 самое дешевое+доставка
Ребят а вы где покупаете их?

Автор: Soul_Pahan May 27 2011, 09:21

мото ру сальники ток 700 руб(arieta)

Автор: mmonk May 27 2011, 10:14

Оригинальные пыльник+сальник за один нормально, за пару в два раза больше.
А тут за пару сальников 600, имхо тоже неплохо.

С http://www.wemoto.com/bikes/Honda/NT_400_J_K_Bros_MkI_NC25/88-92/picture/Fork_Oil_Seal_Pair_-_Japanese_Quality/ за 600р можно вместе с доставкой уложиться, если ждать не напрягает.

Автор: alexx May 27 2011, 16:19

Я бы брал оригинал (что, в принципе, раньше и делал). А за 600 рублей с вемото придет какая-нибудь весра.

Автор: mmonk May 27 2011, 17:00

А оригинальные сальники отдельно от пыльников продаются?

Автор: alexx May 27 2011, 19:30

Вроде нет.

А комплект в Москве можно купить где угодно. Экзист, Автодок, Эмекс. Везде есть в наличии на складе и дешевле чем в мотосалонах, типа аоямы или байкленда.

Автор: tigra Sep 23 2011, 13:32

Немного не в тему, но кто нибудь заморачивался пружинами Hyper pro
http://www.hyperprousa.com/catalog.php?cat=Springs&make=Honda&model=HONDA+GT+647+HAWK+%2F+BROSS+88%3E&model_name=HONDA GT 647 HAWK / BROSS 88>&springtype=FORK-KIT



Оно того стоит ?

Автор: Danila_12 Oct 26 2011, 18:40

У меня в передней части мотоцикла что то стучит на кочках, поставил новые подшипники (конические) и в вилку пружинки добавил, но стук не пропал. Стук появляется на кочках и неровностях дороги. А если передний тормоз зажать и раскачивать мотоцикл, то всё нормально. Что за херня?

Автор: Kirilius83 Oct 26 2011, 19:12

стук на сжатии или отбое?
Я только взял броса, пока оформлял - заметил что на больших колдобинах стук на сжатии. на мелких все ок.
но толком не ездил, не понаблюдать. Интересно, что могет быть, в середине хода? хз, может что открутилось...
на Яве же вилка на отбой стучала когда масло там кончалось - пружина шток выталкивает, а масло не тормозит его, вот он до упора и стучит.

Автор: Danila_12 Oct 27 2011, 10:19

стук при сжатии, только при резком, если на месте качать то ничего нет и отбой нормально работает (значит масло есть)

Автор: Kirilius83 Oct 27 2011, 18:19

Ага, симптомы одинаковые... Уже что-то....

Автор: Kirilius83 Oct 28 2011, 20:55

ПОдумал: может направляющие разбиты? вилку чуть перекашивает, при нагрузке - движение быстрое вот и удар слышно. но не очень похоже на правду....
Или отвинтилось че? вроде нечему.

Автор: BROS78 Oct 28 2011, 21:51

Впереди зима.
Скинь колесо, слей жижу, вытащи пружины, подергай за все, посмотри что у тебя с рулевыми подшипниками. Самое время холить и лелеять мотоцикл.
Если что-то нужно будет заменить - неспеша закажи через интернет.

Сам только сегодня собрал вилку...

Автор: Kirilius83 Oct 29 2011, 23:13

кажется, вычислил причину стука.
Походу это фара)))) Во всяком случае, если по ней стукнуть - звук очень похож, только слабее.
Кстати, судя по камасутре под фарой - предохранители?

Автор: mmonk Oct 30 2011, 07:55

Да, они

Автор: Kirilius83 Oct 30 2011, 12:11

К вопросу о настройках подвески: подбор жесткости пружин, масла и как это все влияет на управляемость.
http://kickstarter.org/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=7
ч.2
http://kickstarter.org/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=8

Автор: Danila_12 Oct 31 2011, 10:15

в фаре и стучать то вроде нечему.

Автор: Kirilius83 Oct 31 2011, 17:37

разьемы? в камасуре картинка есть, там чет вроде внутри есть. ну или просто отражатель шевелится...

Автор: medved 73 Nov 3 2011, 19:57

если пружины от класики поставить снизу то тоже шайб не надо!я их подвезал к основной пружине чтобы дастать можно было легче.

Автор: Danila_12 Mar 9 2012, 11:59

Потекли сальники на вилке, когда ездил ничего не текло, сейчас мот стоит в тепле и оба сальника текут. Может у кого было такое?

Автор: ARS Mar 13 2012, 22:54

Danila_12, да было такое.
Я объяснил это тем, что масло стало более текучим, а сальники как были дубовые так ими и остались.

Автор: Danila_12 Mar 14 2012, 16:39

И что сальники менял? Меня смутило то что они потекли на стоячем моте, примерно через месяц п

Автор: Kirilius83 Mar 14 2012, 18:10

еще вариант - воздух в перьях нагрелся, и давлением выперло масло. хз насколько верно, но у кросачей штуцера специальные ставят - иенно воздух стравливать, ибо при их ходах и активности в вилку засасывает воздух лишний.

Автор: ARS Mar 14 2012, 18:56

да, менял.


сальники действительно были дубовые, а масло было теплое +25 где-то

в следующий раз когда оставил мотоцикл на зиму масло не текло))

Автор: ARS Mar 26 2012, 16:58

В очередной раз заморочился на тему вилки.

Юзал доп. пружины от классики , без пружин 10 (rebound spring's не было у меня вообще!!!), по началу было нормально, но потом понял что можно сделать лучше.

Старых пружин не было, а заказывать дорого, пришлось ставить вместо них укороченные на 2 витка клапанные пружины от классики, острые кончики были затуплены надфилем, и вставлены отрезанной частью вниз. В вилку залит 15w мотюль.

Посмотрим как будет себя вести такая конструкция.

По наблюдениям

1. Крышка перьев вилки закручивается так же тяжело как и прежде.

2. Еще одни доп пружины запихать практически нереально да и смысла нет, так как пружины номер 10 сожмутся и работать не будут.

3. На сальники сделал пластиковую накладку из куска толстой бытылки из под кетчупа, и через нее давил тупой стороной накидного ключа номер 7, зашли внутрь идеально, следы установки отсутствуют совсем, можно подложить и тряпку или салфетку, но не удобно. Пластик потом легко разрезается и выбрасывается.

Жду когда можно будет опробовать, но что то мне кажется, это будет еще не скоро.

Автор: CeZet Mar 26 2012, 19:08

Если вдруг пружин от классики будет мало, могу подарить клапанные пружины от ГАЗ 53А Как раз две штуки со времен экспериментов. С Hagon'ом поставить с ходу их не удалось, усилие было очень приличное.

Или если хоч, забирай у меня с барахолки CBRовские - подрежешь проставки, и будет самое то.

Автор: Рустам Mar 26 2012, 20:01

Пружины от ГАЗ-53 втыкаются на раз, надо собрать вилку без пружин, выставить на центральную подножку, встать на подножки взять ключ торцевик трещетку и под собственным весом давить на ключ и закрутить крышку.
За сезон вилку ни разу ни на одной яме не пробило.

Автор: ARS Mar 26 2012, 21:56

CeZet, спасибо за пружины от Газ-53А, но мне не надо, и вот почему.

В то время когда у меня не было пружин номер 10, но стояли родные + доп. от классики поверх родных, я испытывал дискомфорт от слишком жесткой вилки и ее некорректной работы, масло было залито 10w.

Сейчас я чисто физически не смогу вставить в вилку пружины от ГАЗ-53А. Можно попробовать конечно стоковые махнуть на твои от CBR, но вилка от этого намного лучше не станет, да и смысла я в этом не вижу, уж лучше накопить на 2 новых колеса, и потроха целиком от CBR=)

Автор: CeZet Mar 26 2012, 22:43

Я делаю эту операцию по принципу - чурбак под картер. Для данной сборки такой метод был не особо пригоден, т.к. мотоцикл болтало как надо + пробовал не со штатными пружинами. Но, вот стоять на подножках рискуя словить пробку с пружиной и ключом в лоб... Видимо не очень мне хотелось их поставить

Автор: xenomo Mar 28 2012, 07:41

я на снятых перьях проделывал... просто упирал картридж в асфальт, а сам наваливался на пробку верхнюю давил ее вниз и крутился вместе с ней, закручивая ее)

Автор: ARS Apr 15 2012, 18:00

сегодня немного затестил вилку, мягко.

CeZet, у тебя остались еще пружинки от ГАЗ 53 А?

я могу как нить подъехать на Бросе и забрать, а еще лучше прям на месте перекинуть)))

Автор: Xander Apr 16 2012, 17:41

актуально для Питера! Данные пружины легко можно приобрести в магазинах запчастей Балткам. Стоят что-то в районе 30р штука!

Автор: CeZet Apr 16 2012, 19:07

Да, где-то в гараже должны быть В выходные поищу, если найду - не вопрос, забирай.

Автор: ARS Apr 16 2012, 21:35

Супер!

Ты напиши плиз в личку, когда удобно тебе встретиться.

Автор: CeZet Apr 16 2012, 23:52

Когда найду, отпишусь Я их помнится на южном порту тож за символические рубли взял, но последние, чуть ли не из дедовсих запасов.

Автор: ARS May 6 2012, 12:01

в общем запаковал я в каждое перо по 2 пружины от классики, главную пружину ставил поверх дополнительных, стало лучше, мелкие ямки глотает отлично, на крупных не пробивает, но у меня сопливится одно перо, поэтому точно сказать можно ли так делать или нет-нельзя...но если сопливится, то лучше так, чем никак=)

Автор: tver Jun 2 2012, 00:18

кто может подсказать какова длина перьев вилки и можноли их заменить от cb400?

Автор: ARS Jun 5 2012, 12:17

я узнавал, по телефону мне ответили что длина перьев на фуру и сб400 613мм, но сам в руках их не держал и не мерил.

Автор: tver Jun 10 2012, 13:57

а на бросе какая длина перьев?

Автор: Spike Jul 11 2012, 00:46

Вставлю свои 5 копеек об усилении вилки.

Езжу на 650L
Сегодня с товарищем ARS поставили в каждое перо по 2 больших клапанных пружины от 2101. Куплены были а АвтоКэмпе за 41р./шт. Надо сказать, что штатные пружины у L короче, чем у более старых моделей, а проставки наоборот длиннее. Вилка была просто никакая. Управились минут за 20, самое сложное, естественно, вжать пружину в перо, но вдвоём мы с этим достаточно легко справились.
И, о чудо! У мотоцикла появилась вилка! Наконец-то я начал чувствовать дорогу не хуже своей предыдущей CB400 SFV2. Пока не удалось проверить на торможении, но в целом результатом я уже доволен. Советую такой мод по крайней мере всем владельцам эLек. Пружины ставятся под основную пружину, а дальше всё собирается как обычно.

Автор: CeZet Jul 11 2012, 06:33

О как, значит глаза меня не обманули, что J-ковские проставки показались мне короткими Сперва подумал, что уже кто-то поставил более длинные пружины до меня. Отсюда напрашиваются 2 вывода:
1. Вот почему мне не удавалось воткнуть газоновские пружины (усилие было ппц) - причина более короткая пружина
2. На L-ку можно ставить более длинные пружины от ранних модификаций, и не морочиться с клапанными пружинками.

Советы владельцы L-ек учтут , только я всегда собирал: основная пружина - клапанная тарелка - клапанная пружина - кольцо - проставка. Беда с кисельной вилкой по-моему у всех одна, помнится, способ установки наружной клапанной пружины от классики был первым, что я почерпнул на форуме. Не так бы - поставил точеные проставки, у меня почти половина хода съедалась только от посадки на мотоцикл.

От себя могу порекомендовать владельцам J, K и L модификаций другую вилку. Как раз таки на Furych'евском байке у меня была возможность сравнить штатную с зажатыми пружинами и маслом 15W со своей от CBR600F3 и 10W. Демпфирование на отбой у штатных амортов откровенно слабоватое, особенно это чувствуется с зажатыми пружинами.

Автор: Spike Jul 11 2012, 10:24

С удовольствием заменил бы Бросовскую вилку на любую другую с 2-суппортовоыми тормозами и нормальными пружинами. Здесь видел статью только по переделке вилки от джиксера, было бы интересно узнать, насколько совместимы, скажем, хондовские спортивные вилки. В целом передок - единственное, что меня достаточно сильно не устраивает в Бросе.

Автор: CeZet Jul 11 2012, 13:07

Самое простое - CBR600F3 и вот тебе два суппорта, писано тут об этом и сделано. Только что не перевертыш. Остальное с геморроем, но как показала практика даже бьюеловскую вилку можно всадить.

Если только "нормальные" пружины нужны, то проще и правильнее купить только другие пружины. Например Racetech или Progressive, точно под вес и решаемые задачи. В идеале, это нужно и с любой другой вилкой. Кстати, у меня с Furych'ем одинаковые пружины стоят, только вилки разные и соответственно работают по-разному.

З.Ы. Одного тормоза реально не хватает? Или не круто?

Автор: Spike Jul 11 2012, 15:40

1. F3 реально в российской природе очень мало, а вилку с колесом от него найти практически невозможно.
2. Вилка с траверсами устанавливается вместо бросовской или только перья? Дай ссылку на процесс установки, если не трудно.


Реально не хватает. Первое, на что я обратил внимание после того как пересел сибихи - хороший разгон и отвратительные тормоза. Такое сочетание меня пугало первое время, но потом привык давать бОльшее тормозное усилие. Диск у Броса больше, так что колесо шанс заблокировать меньше, но при этом итоговое тормозное усилие у Броса реально меньше, чем у всех хонд со стандартным набором из 2х 28см дисков с 4х-поршневыми скобами Nissin.

Автор: CeZet Jul 11 2012, 16:33

http://www.honda-bros.ru/forum/index.php?showtopic=2541
Как я ставил, только я оставил бросовские штаны и колесо. Можно все в бросовскую траверсу, если есть нужда в двух суппортах. Вилка была из США, наши цены я не очень понимаю зачастую.

Для кувырка или срыва колеса в случае дерьмовой резины мне хватает Про перегрев 1 диска тоже ничего не обнаружено, хоть и достается ему нормально - тормоза не пропадают. Армированный шланг и EBC organic Kevlar работают как надо. Я не могу сказать, что прожал рычаг до рукоятки, а еще было куда тормозить... Развесовка ж очень роляет и вилка, усилие можно дать какое угодно, но или заблокируешь колесо или кувыркнешься.

Автор: ARS Jul 11 2012, 22:16

Ога, потом заднее колесо от выфера, потом диноджет, потом бак от F2-F3 т.к жрать станет больше, плуг, чтоб стоял на 160 как влитой и тд....

Но чтоб ездить купи еще 2 пружинки от 2101 и масло смени на 20-ку, станет еще жестче, для твоих нужд самое то на мой взгляд, да и цена вопроса 400р=)

P.S. бери сразу V-twin литр, там все на уровне, как и цена за живой

Автор: CeZet Jul 12 2012, 06:39

Это досужие домыслы С диноджетом у меня не стал жрать больше ни на грамм. А про плуг ты это серьезно? Будет стоять мертво, если сзади настоящий плуг прицепить Но все это тускнеет, если вдруг захочется двигатель поддовести... В деньгах - гора выферских колес, баков и плугов.

Есть другой вариант спросить у Furych'а не уступит ли он по гуманной цене свои длинные пружины от J-ки. Ему все равно уже без надобности, а то мож и без доп пружин все будет чик-пок.

Ну не любой, вот SPшка точно не расстроит. Подвеска со всеми мыслимыми настройками, толстые перевертыши, и 2 тормозных диска спереди по 320 как у броса Ну и моторчик почти как 2 650ки и 1 400ка )

Автор: Стасон Dec 3 2012, 16:48

Граждане форумчане, прошу прощения за назойливость, но прошу объяснить темному почему на моем броське на верхних крышках вилки стоят заводские нипеля воздушные? Накой они нужны? Я так понимаю для подкачки, а на чесотки вообще такие вилки ставились? Как проверить их работоспособность (не просто покачать и попробовать что изменилось) и какое давление там должно быть?
Вилку еще не разбирал - жду запчасти...
Заранее спасибо.

Автор: CeZet Dec 3 2012, 16:59

Это самодеятельность, у бросов ниппелей для подкачки нет. Или у тебя другие потроха в вилке, или предыдущий владелец тупо развлекался с крышками. Качни сколько нибудь, и попробуй. Главное одинаково

Автор: Стасон Dec 3 2012, 17:30

Как определить родные ли потрохо в вилке? Теперь терзает мысль что не то что нужно по расходникам заказал... Если полторашку качну,интересно, ничего не вырвет..?

Автор: CeZet Dec 3 2012, 19:26

У чезеток не вырывало.
Если вилка в остальном штат, как и передние колесо - сальники полагаю те же, как и направляющие. А какие там еще расходники?

Автор: Стасон Dec 3 2012, 20:22

Просто сразу заказал сальники пыльники и направляющие втулки.
Колесо штатное, вилка по-бросячьи мягкая... Сдается мне, что это чей-то колхоз!

Автор: CeZet Dec 3 2012, 21:36

Ну подкачивал кто-то, чтобы ужесточить.

Если "штаны" от броса, сальники и направляющие полюбому от него, или совместимые от 41х вилок тех лет.

Автор: Стасон Dec 4 2012, 08:34

Кстати, я помню как много было сексу чтобы вставить лом с новыми направляющими втулками в стаканы зизера. На броське вообще с выдергиванием и обратной вставкой проблемы есть?

Автор: CeZet Dec 4 2012, 13:15

Абсолютно никаких - piece of cake. Четко следуй инструкции в мануале. Только перья снимать с мота не надо.

Автор: Стасон Dec 5 2012, 17:32

То есть все работы производятся на моте?! С домкратом под мотором? Мне все равно снимать перья на чистку после балончика краски прошлого колхозника.

Автор: CeZet Dec 6 2012, 00:47

Совершенно верно, штаны сдергивать так удобнее гораздо, чем пытаться чем-то зажать снятое перо. Домкрат не обязательно - централка и чурбак под картер.

Перья? Или только "штаны" (они же стаканы)? Сомнительно, конечно, чтобы кто-то додумался по хрому из баллончика... Штаны ты и так снимешь, а остальное пусть сидит на месте. Так тебе еще клипоны снимать, все это будет болтаться... Зачем?

Автор: Стасон Dec 6 2012, 08:43

клипоны уже остывают после нагрева и правки, раму между траверсами неудобно готовить к покраске (остальная уже почти готова), а про перья: стаканы кто-то чем-то покрасил что аж диск засрал и когда бак „красили” даже ломы залили! Теперь сексу на всю зиму...

Автор: CeZet Dec 6 2012, 13:17

Мде... И ты в это хотел 650 мотор всаживать? Сдал бы за что взял, и купил 650ку. Было бы за что бороться...

Автор: Стасон Dec 6 2012, 17:29

Так вот. Разобрал сегодня одно перо вилки и нашел вот что.
Воздух в вилке был (по крайней мере в правом не текущем пере), пружина стоит с переменным шагом и масло в пере с водой...

Автор: Soaring Feb 10 2013, 13:43

подскажите какое масло залить в вилку? (вязкость и мб фирму)

Автор: Kirilius83 Feb 10 2013, 14:13

вообще подбирать надо вязкость, под конкретный мот с конкретными пружинами (фиг знает насколько просели) и седоком конкретного веса, при этом подбирать саг (просадка мота под весом седока, гугли подробности)) регулируя пружину, в нашем случае только шайбами.
Вроде народ сошелся на вязкость 12,5, но они мешали 10 и 15, т.к. 12,5 не выпускается.
Конкрено я под свои 70 кг подложил под непросаженную пружину (с запасом по минимальной длинне еще) чуть меньше сантиметра шайб, 10W было жидкое, 15W почти нормально, чуть жестковато для одного (но всамый раз для хорошего асфальта), и чуть мягковато для двоих (но нормально вдвоем по плохой дороге).

Так что залей 15W если не хочешь вникать.

ЗЫ по мануалу вроде АТФ надо лить, но в те года другого и не было. Поидее можно попробовать найти АТФ с вязкость 12,5 - видимо под него вилка и рассчитана изначально. Минералка/синтетика - да пофиг впринципе, разве что синтетика про нуле градусов поидее меньше дубеет.

Автор: BROS78 Feb 10 2013, 15:17

Давно лью ATF костроловский или мобиловский (он дешевле).
Когда-то намешивал веретенку (или индустриальное) с трансмиссионкой.
Если у тебя мотоцикл для езды, то налей чего-нибудь и катайся. Застарелой вилке Броса от этого не будет ни лучше ни хуже.

Если гурман, то сначала поставь другую вилку.

Автор: Kirilius83 Feb 10 2013, 23:59

Просто с АТФ часто непонятна какая вязкость, а так - масло как масло. На Яве вилка на вилочном масле вообще работать отказалась, только на моторном масле 10W40, как по паспорту, заработала

Автор: Pilot17 Apr 7 2013, 20:58

Не совсем в тему, но наверное сюда. Перебирал вилку столкнулся с проблемой-сальник не желал выколачиваться. Помог нагрев алюминевой части промвшленным феном градусов до 60-70 и при установке нового сальника так же.

Автор: BuPyZ Apr 18 2013, 16:24

Motul Fork Oil Expert Medium/Heavy 15W
я себе его залил - по моим убитым проселочным дорогам с ямами - мне очень нравится, не знаю как оно будет себя вести на больших скоростях но до сотни меня устраивает....

Автор: Soaring Apr 25 2013, 08:26

подскажите сколько масла лить в каждое перо? или там не перелить?
и не смог найти допустимые размеры пружин,напишите пожалуйста.

Автор: Кохакугава Apr 25 2013, 08:54

мануал
масло 12-17
пружина 12-15

умные люди меня поправят, если что не так

Автор: Mihalych Apr 25 2013, 09:19

2 по 0.5л

Автор: Soaring Apr 26 2013, 11:49

решил перебрать вилку и сразу поставить пружинки, начал изучать как это сделать
в статье про замену сальников есть картинка

подскажите что надо отвернуть что бы добраться до пружины?

и вопрос по маслу, когда залью пол литра в каждое перо я его (масло) должен увидеть или оно стекает вниз?

Автор: Danila_12 Apr 26 2013, 21:06

помогите! Никак немогу устранить стук в вилке при отбое, ставил дополнительные пружины, менял масло, ничего не помогает. напыление на втулках не стёрто, всё нутро на месте. В чём причина? Стучит только при езде, на мелких кочках, на месте с зажатым тормозом всё работает нормально.

Автор: Soul_Pahan Apr 26 2013, 21:39

1.Отворачиваешь болты,что на самом верху пера(будь осторожен,в конце резьбы они могут улететь
2. Видно(помниться прям пружинки заливаются)

Автор: J.D. Apr 26 2013, 22:03

Ну, поздравьте меня. Воткнул в вилку пружинки от Жиги, и ... это радость
В сочетании со стоявшим сзади амортом HAGON стоковая вилка была кошмаром - морда постоянно норовила заклевать планету насмерть и не давала рулить. С пружинками получается непренуждённо облизывать повороты и ямы в кроссовом стиле и не откладывать кирпичи, ожидая что байк грохнется при сбросе газа. УИИИ!!!

Автор: BROS78 Apr 26 2013, 22:04

1. Слишком тугие "дополнительные пружинки" или более жесткие "основные".
2. Попробуй залить более вязкое масло. Для экспериментов можно взять самое дешевое моторное, будет мало - заливай трансмиссионку.

Если не поможет, значит у тебя чего-то не хватает из деталей в амортизаторах...

Автор: J.D. Apr 26 2013, 22:39

1. Чтобы добраться до пружины надо отвернуть пробку сверху - над траверсой.
2. Масло ты увидишь, но не очень чётко - при сжатой вилке там немного поболее 12 сантиметров до горлышка остаётся, если правильно помню.

Автор: CeZet Apr 27 2013, 08:10

Если не изменяет память 130-140 мм, допустимо отклонение больше/меньше в зависимости от предпочтений. Бывает, что мало залил - вилка не работает, перелил - встает колом. Но главное, чтобы уровень был одинаков по высоте. Да, и измеряется без пружин.

Зачем ты вилку-то распатронил? Сальники чтоли текли?

Автор: Soaring Apr 28 2013, 18:45

да, сальник потек.
вилку уже перебрал, когда мот пришел с японии нечего не текло, буквально через 15-30 км потек один сальник. Перебрал ее поставив по пружинке от 2101, результатом остался очень доволен!

Автор: Kirilius83 Apr 28 2013, 20:52

я просто шайбочки подложил под пружину (около 10 мм кажется), когда саг настраивал. масло 10 жидкое оказалось, 15 залито.

на малых скоростях трясет, хотя на скорости 60...120 глотает неровности на отлично. но вот на 20..40 трясет - интересно, это можно как-то настроить? ну и на скорости норовит зад подбросить (несмертельно, просто явный намек), когда в одиночку - но это амморт, понятно.

Автор: Danila_12 Apr 28 2013, 20:56

Вот сфоткал нутро своей стучащей вилки, Внутри лома стоит: пружина, шайба и длинная втулка.

http://s019.radikal.ru/i618/1304/5d/78ddd8862eef.jpg

Вязкость масла менял то 5 до 20 стук не пропал.

Автор: CeZet Apr 28 2013, 22:49

А не направляющим ли пришел винт?

Автор: Глеб May 16 2013, 20:27

Сегодня менял сальники в вилке. В статье все написано просто и понятно. Вот только сальник не захотел залазить при помощи ключа на 6. Немного подумав начал искать что нибудь подходящее чтоб ему помочь. В итоге нашел рулончик сырой резины ширеной 3 см дальше просто намотал на перо в 3 слоя и легким движением как будто вилка работает на сжатие сальник был поставлен на место и появилась долгожданная канавка под стопорное кольцо) . Может кому поможет. Критика тоже принимается

Автор: J.D. Jun 2 2013, 16:39

Не надо думать. Надо сходить в в магазин и купить полметровую сантехническую трубу из ПВХ диаметром 50мм. Срезать с неё кольцо в котором прокладка, и из неё получится отличная оправка для бедных

Автор: Kirilius83 Jun 29 2013, 10:54

Для справки: на Шедове 400 пружины длиной 300 мм, шаг навивки реже нашего. Ход такой же, 120 мм. Проставки очень длинные, примено как пружина, забыл померить... Перья 41-е, крышки похоже такие же как наши. Шедова весит да 70 кг тяжелее - но для неё эти пружины очень мягкие.

Автор: Soaring Sep 3 2013, 22:01

помогите разобраться в чем дело на сильных кочках и при резком торможении стучит передняя вилка.
я ее перебирал, детальки все на месте, направляющие кольца нижние новые, верхние имеют тефлон, голову сломал, но причины найти не могу

Автор: Kirilius83 Sep 3 2013, 23:02

стук разовый?
у меня есть, у кого-то еще было.
я пока решил, что это рамка фары стукает по перьям. ну или сами пружины сжимаются до упора. но не на торможении, просто когда резко складывается.

эх, надо ж тебя выцепить с компрессометром. с карбами вроде разобрался, надо доотстроить...

Автор: Soaring Sep 4 2013, 14:09

вот приезжай и проверим у кого как стучит =) у меня не разовый, каждый раз на хорошей кочке и на интенсивном торможении (на очень интенсивном)

Автор: Kirilius83 Sep 4 2013, 19:57

разовый - всмысле один раз на одну кочку. если несколько кочек очень рядом, то заметно на первой (там удар сильнее), на слующих вроде нету, но там и удары уже меньше.

Автор: Soaring Sep 4 2013, 21:09

понял, тогда и у меня получается разовый, но блин как бы хотелось без него =)

Автор: Danila_12 Sep 4 2013, 22:09

У меня тож стучит. Залил густое масло (трансмиссионка+10W 50/50) сверх нормы. Вилка стала очень жёсткая, но стук пропал.

Автор: Kirilius83 Sep 4 2013, 22:47

сверху нормы опасно - при полном сжатии должен воздух оставатся, иначе гидроудар будет. и масло через сальники может повыдавливать...

Автор: Kirilius83 Sep 5 2013, 13:15

при больших скоростях сжатия бывает просто гидролок:
http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=470#new

Автор: Danila_12 Sep 5 2013, 16:49

Всё лето откатал но сальники так и не потекли, хотя вилку несколько раз пробивал. Просто задолбал этот стук, разбирал пару раз но ничего не нашёл, что может стучать. Про гидролок непонял, из за чего он бывает? Раздбирали с товарищем одновременно две вилки, все одинаково но у него стука нет.

Автор: Kirilius83 Sep 5 2013, 16:50

когда масло не успевает перетекать при резком сжатии вилки - оно же густое, скорость течения не мгновенная.
постучите кулаком по фаре - оно или нет?

Автор: J.D. Nov 23 2013, 22:40

Про гидролок и фару - это весьма разумное объяснение паранормальных стуков.
У меня эпизодически что-то стучит при проезде выбоин, причём ни о каком пробое речи нет - все мозги себе уже сломал. Теперь склоняюсь к тому, что это клеммная колодка в фонаре бряцает о корпус, когда вилку приклинивает при резком сжатии.
Надо эти колодки какими-нибудь контрацептивами обмотать )

Автор: Ful Apr 29 2014, 11:59

Ну теперь мой вопрос) начитался, не пойму к какому случаю себя отнести... стук.. при торможении передом, на скорости, появляется вибрация при чём такая отбивающая на руки, такой стук как будто где то люфт.... даже когда на месте стоишь, оттолкнёшься вперёд и тормозом резко заблочишь появляется такой "тук...". Ну и на мелких кочках, такая-же стучалка.. может быть дело в маленькой пружинке? или в масле? буду вот на днях разбирать, смотреть...

думал что подшипники колеса, оно имело люфт, снял подшипники, один вообще сильно люфтил, запрессовал новые, нифига

Автор: Kirilius83 Apr 29 2014, 16:37

направляющие?

вывеси передок и подергай руками за колесо. желательно кого на мот посадить для устойчивости.

Автор: Ful Apr 30 2014, 15:55

Вывесил, подёргал... есть люфт, но стук вроде бы не такой, пальцем прощупал, кажись из рулевого... открутил крышку сверху перьев, масла очень мало... где то там внизу чуть чуть виднеется... может изза этого?

Автор: Kirilius83 Apr 30 2014, 17:26

уровень не так проверяется, см мануал))))
там рассояние указано, мерить в сложенном состоянии без пружин! или просто сразу поменять))) вопрос только в вязкости..

Автор: Ful Apr 30 2014, 18:10

упс.. хе хе чёт "Сожмите вилку..." я упустил)...
А направляющие сильно геморно менять? И... ещё, заказывать то сразу наверно все 4? Или лучше разобрать глянуть сначала?

Автор: Kirilius83 Apr 30 2014, 18:20

надо перья разбирать)))) вроде не сложно, но во первых требует аккуратности и чистоты, ну и - делать надо...
если оразбирать - то менять все.... вроде тут статьи были, ищи.

ЗЫ
в прошлом году менял масло на одной шедове 400, мануала конкретно на неё нет, сколько масла в вилку - хз. купили литр, ориентируясь на брос. Перья пришлось снимать (сливных пробок нет), когда стал вытаскивать пружины и сложил перья - из них потекло масло. Сначала внимание не обратил. ПОтом уже, когда владелица сказала что вилка стала меньше пробиватся (хотя на месте раскачивалсь так же как было), до меня дошло: если в полностью сложенном состоянии малсо виливается из пера, значит вилка впринципе не может полностью сложится - маслу-то некуда вытеснятся!!! Это был не пробой подвески, а гидролок Залито было не 500 мл в перо, а заметно больше - уровень был всего около 60 мм, в место получившихся 120 или 150....

Автор: CeZet Apr 30 2014, 18:36

Если не известно сколько лить, то обычно берут за базу уровень 130 мм для подобного рода вилок.

Кстати, если сальники не текут, то можно не снимая и не разбирая промыть вилку и залить нового масла. И не лохматить бабушку, а уж если лезть - новые втулки, новые сальники и пыльники.

Автор: Kirilius83 Apr 30 2014, 20:50

хм, т.е. немного больше хода вилки? ну впринципе логично, примерно столько обьема и меняется при её работе...

Автор: Хильмек ру May 14 2014, 23:20

А вот внезапно. Разжился прогрессивными пружинами для броса и эмуляторами картриджа. Все супер, но длина пружины+картриджа меньше, чем стоковой пружины. Нужна проставка. Из чего делать?

Мне предложили пластиковую трубу, типа той, что в сантехнике используется, подходящего диаметра - и обрезать по длине. Но меня несколько смущает возможная деформация со временем. А искать стальную - насколько ее вес влияет? Есть у кого какие мысли?

Автор: Kirilius83 May 15 2014, 18:15

я шайбы подкладывал. обычные от болтов, только надо по наружному диаметру подобрать. они по разным гостам/динам разный наружный номинал имеют. впринципе достаточно крайние шайбы по диаметру пера подобрать, в середино можно чуть меньше.

Автор: Kopcak May 15 2014, 18:25

Я между шайбами гайки ставил, так бюджетней )

Автор: CeZet May 15 2014, 18:40

Родные проставки обрезать в размер, или они и с проставками коротки?

Автор: ARS May 15 2014, 22:37

В сантежнике ПВХ труба, не пойдёт, очень хрупкая, ударные нагрузки не терпит.

В порядке кондовости:


1. Инварные сплавы титана

2. Деформируемый титановый сплав типа вт20

3. Легированная сталь горячего и холодного проката

4. Д16Т

5.Алюминий

6. Фторопласт

7. Обрезать родную водопроводную чернуху и втулить

ПС. фирма под названием ПргрессивСуспеншн присылает помимо пружин и проставки, там они со фторопласта.

Автор: CeZet May 16 2014, 08:27

И можно везти на мыс Канаверал

Автор: ARS May 19 2014, 20:55

Ну а чего по пустякам размениваться

Автор: Серый May 22 2014, 12:24

Господа, подскажите, как правильно устанавливать основную пружину... Частыми витками вниз или вверх? Изначально пружина стояла частыми витками вниз. При разборке вилки, руководствовался описанием с инета (очень подробным и с фотографиями). Там автор ставит основную пружину частыми витками ВВЕРХ + дополнительные пружины от классики..... Собрал по его тексту, а теперь гложет червь сомнения, правильно ли установил.....

Автор: Серый May 22 2014, 12:38

Штудируя форум, понял, что все пришли к единому мнению, что не принципиально, куда ставить дополнительную пружину сверху основной или снизу (сам поставил сверху). А вот как быть с основной, нигде информации не встретил..

Автор: Claw May 22 2014, 14:52

Это некритично, но общая практика - уменьшать инерцию подвижной части.
В вилках и клопонах более лёгкая часть пружины (редкие витки) ставиться с той стороны где её сжимает, а частые витки - тяэёлая часть пружины - упираеться в статическую часть. Тоесть частыми витками наверх.

Автор: Серый May 22 2014, 15:46

Логично! Но почему при разборке вилки, пружины стояли наоборот, частыми витками вниз. Задался этим вопросом, в ютубе нашел видео, где забугорный дед бросоподобную вилку разбирает, так там тоже,- частые витки вниз...

Автор: BROS78 May 22 2014, 20:45

Почитай мануал.
На стр. 12-17 специально для тебя указано: "Внимание чувак! Коническая часть пружины должна быть направлена ВНИЗ!"
Добавочные пружины и втулки обычно устанавливают вверху, потому что гораздо легче выкрутить пробочку и поставить ДРУГУЮ пружинку или проставочку, не вытаскивая из масляной лужи всю пружину.
Повторюсь. Читай мануал - узнаешь много нового и интересного.

Автор: Серый May 23 2014, 05:06

Видел я это предложение в мануале. В моем понимании, конус имеет разные диаметры сверху и снизу, а эта пружина одного диаметра, но с переменным шагом витков. Может для пружин имеется свое определение конуса, яндекс мне не помог..

Автор: BROS78 May 23 2014, 09:56

Конус он и есть - конус.
Если присмотреться, то диаметр одного "конца" пружины - меньше, чем другого.
В любом случае - конус там, где более частые витки - соответственно, направлением ВНИЗ.
Принцип такой - часть пружин с более чатстыми витками - более мягкая.
Соответственно всегда устанавливается к подвижной части подвески (в т.ч. и на вилке "перевертыш").
В таком положении частые витки сжирают мелкие неровности, не задействуя более жетскую часть пружины.
Если поставить наоборот, то увеличивается неподрессоренная часть подвески - на кочках начинает "подпрыгивать" часть пружины с "жесткими" витками (при этом деформируясь преймущественно в верху на "частых" витках).
Т.е. для наглядности - в одном случае - "кирпич" привязан к траверсе, в другом случае - к оси колеса.
Кстати, если что-то принципиальное не понятно - рекомендую читать мануалы на другие мотоциклы. Основные технические моменты на всех мотоциклах - одинаковые.
п.с. Сейчас посмотрел мануал на NTV650, там написано: "Чувак! Установи пружину с более частыми витками по направлению ВНИЗ" и даже есть фотография.

Автор: Серый May 23 2014, 10:20

Благодарствую, уже переставил пружины! Действительно, где частые витки, последний виток сделан на сужение, т.е, под конус. Еще раз спасибо)

Автор: Хильмек ру Aug 22 2014, 14:44

Итак, как и обещал - отчитываюсь о прогрессивных пружинах и эмуляторах картриджа.

К сожалению, фото не сделал, возьму из интернетов, они такие же

Эмуляторы:


Пружины выглядят как обычные, такой же длины.

Из перьев вынимаются проставки, обычные пружины, сливается масло. Можно сначала слить масло, получается удобнее.

Далее заливается 15W мануальный объем, вниз опускаются эмуляторы.
На эмуляторах есть пружинка и регулировка срабатывания. Как они работают понятно: на высокоскоростном воздействии клапан открывается и выпускает масло больше чем обычно.

Это уже дает огромные изменения в поведении, но я еще и прогрессивные пружины поставил. Сверху - стоковые проставки. По-хорошему проставки надо было бы укоротить на 2 см примерно (высоту эмулятора), но я поленился.

Что имеем на выходе ?

1. Клевок на торможении исчез практически полностью. Если раньше при резком торможении вилка ощутимо складывалась и после остановки распрямлялась обратно - сейчас эффект почти нулевой.
2. По ощущениям переднее колесо цепляется за асфальт увереннее (плавность перехода усилия от рычага к резине выше), как результат - заднее разгружается быстрее, быстрее же срывается при торможении.
3. Переход от торможения к закладке в поворот стал нежен и приятен. Отсутствие клевка и большая стабильной позволяет все делать плавно и нежно.
4. В повороте перед чувствует себя стабильно, едет как по рельсам.
5. На скорости неровности проглатываются почти как обычно, скорее даже более предсказуемо

Минус - все неровности на малых скоростях становятся головной болью - вилка жестче, эмулятор не открывается. Короткие высокие лежачие полицейские проходить теперь приходится значительно медленнее, чем раньше.

На треке потестировать не успел, как не успел и более жесткий комплект (как пружин, так и маленьких пружинок в эмуляторы) тоже. Для трека уже сейчас хочу еще более жесткой подвески, но в город ее ставить не рискну.

Впечатления несколько смазаны высаженным задним амортом - зад ватный и плохо чувствуется.

За эмуляторы и пружины спасибо pm-garage.ru

Автор: Kirilius83 Aug 22 2014, 17:28

а ты винтик настраивал?

хм, у меня сейчас залито 20W, мелкие неровности глотаются хорошо, но на крупных подвеска становится жестковатой, и мот на скорости норовит прыгнуть и расколбасить перед. Вилка перестала срабатывать до упора на средних колдобинах, теперь остается сантим-два запаса до отбоя.
ранее было 15W, мелкие неровности передавались на руль (видать дампфирования не хватало и пружины подкидывали), но крупные глотались хорошо, правда частенько до отбоя, пот особо не прыгал.

Ты раньше какое масло заливал? Может другое попробовать?

Автор: Хильмек ру Aug 22 2014, 17:57

Винтик пока как был, устраивает - еще буду проверять, после установки по хреновым дорогам как-то не приходилось ездить быстро. Ну и сейчас меня зад смущает - сбивает четкость ощущений. Вообще подтянул бы слегка.

До этого лил 10W, с эмулятором меньше 15W пробовать смысла особо нет. 20W боюсь с этими пружинами будет жестковато, но для трека мб будет ок.

Плюс эмуляторов в том, что они срабатывает именно на скорости - т.е. если просто поставить жесткие пружины и залить гуще масло - будет бросать колесо и отдавать в руки на скорости тоже, а тут проглатывается и контроль не теряется.

Когда доберусь до трека (ориентировочно - сентябрь) будет дополнительный отчет, у меня еще более жесткие пружины лежат.

Автор: Jackill Sep 2 2014, 00:49

пжалста


но стоило позвонить уточнить про установку

вот здесь полный мануал как что разбирать собирать и сверлить

http://pm-garage.ru/materialy/emulyatory/

крайне важно увеличить стоковые отверстия в нижнем поршне до 9-9.5 мм суммарно 4 отверстия

без этого уменьшение высокоскоростного демпфирование затруднено, штатные отверстия в поршне тоже "сопротивляются" а должен работать только эмулятор

по пружине и проставке тоде не все гладко имхо

в идеале после установки надо проверить саг статический и динамический т.е. проседание вилки относительно полностью разжатой до состояния мот стоит сам ровно и на моте сидит пилот

в последнем случае (динамический саг) он должен быть в вилке 25-35 % от хода вилки.

если меньше то пружина слишком преднатянута, надо уменьшить преднатяг (подрезать трубу спейсер)

если больше то увеличить (подложив доп шайбы или поменять спейсер)

среднее значение преднатяга на таких мото 15-25 мм. под средний вес можно смело резать трубу спейсера вровень с выдвинутым пером. т.к. глубина пробки около 20 мм.

конечно применять вместо ПВХ труб (армированных кстати) титановые трубы это здорово но почти бессмысленно.

пиндосы напр (прогрессив суспежн и рейстек) кладут просто 20 мм трубки даже в харлеевские наборы пружин. у нас 32 мм толстые трубы. когда она в пере вилки (оно обеспечивает ее устойчивость) эту трубку не сломать

штатные спейсеры в хорнете, фазере и куче спортачей такие же и даже тоньше.

так что смелее

И да задний аморт для Броса уже в работе, первый экземпляр почти готов, скоро будет серия.

кому надо кидайте заявки в личку или на сайт

Автор: Хильмек ру Sep 2 2014, 16:54

ооо, мне очеь надо

Я ставил по устному объяснению Миши just_moto, у которого набор и получил) Статью про рассверливание видел - думал это специфично для гуся. Вообще мысль интересная, может если эмулятор работать помягче будет будет лучше - компенсировать рассверленные отверстия ведь можно будет затяжкой пружины эмулятора или заменой на более жесткую, правильно?

Только что вернулся с мини-дальнячка на 2ткм, к передней подвеске почти нет претензий. Даже мб жестче хотелось бы еще

Автор: Jackill Sep 16 2014, 09:03

Я и есть Михаил , just_moto в жж


рассверливать почти всегда нужно, пока исключениями являются только СВ400, у них здоровенные дыры в поршне.

набери тел на сайте и подъезжай, пощупаем что получилось и посмотрим что с амортом.

менять пружину в эмуляторе может и не потребуется, обычно изменение преднатяга хватает.

а то можно получить на столь легком моте слишком жесткую отработку мелочи на дороге.

Автор: Rosamaha Mar 4 2015, 15:44

А рассверливать отверстия нужно, только на поршне? или ещё на пере
на поршне у нас есть здоровенные отверстия (ещё не измерял их.. но просверлить не проблема)
а вот на пере одно (или два ..не помню)..какое то мелкое..

Автор: CeZet Mar 9 2015, 15:03

Если ставить клапана RaceTech Gold Valve cartridge emulator то, сверлятся только отверстия в поршнях. Как пишут товарищи - не важно сколько у вас отверстий в штате, нужно иметь 6 отверстий по 8 мм. Если сверлите новые отверстия, то делайте каждую следующую пару отверстий на 10 мм ниже, и ортогонально предыдущей паре, чтобы не ослабить поршень.

Полный скан инструкции тут http://www.hawkgtforum.com/forum/forum/honda-hawk-gt-bros-discussions/mechanical-and-technical/how-to-s/1399-race-tech-cartridge-emulator-instructions

З.Ы. У моей L - вообще не было отверстий на концах труб.

Автор: Гриша Денисов May 12 2015, 15:12

Тоже ставил пружины прогрессивные и эмуляторы https://vk.com/honda_bros_nt?w=wall-4698892_34213%2Fall перетряс всё резинки направляющие и масло само собой, вилка огонь

Сверлили только большие отверстия мелкое это отверстие отбоя по моему, оно не сверлиться в общем вот тут по сверловке есть http://pm-garage.ru/materialy/emulyatory/

Автор: Rosamaha May 17 2015, 21:13

Получил от Михаила (Pm-garage) эмуляторы картриджей
сегодня всё просверлил, выпилил и поставил эти эмуляторы... но пока не ездил.

стояли у меня сезон от ВАЗ клапанные пружинки дополнительные..и масло 15.
Михаил из PM-garage раскритиковал этот подход: " По ТАЗовским пружинкам решение в корне неверное, куча народу верит в эту легенду, но увы это неправильно. вы наоборот смягчили пружину, + добавили преднатяг поэтому ощущения жесткости появилось
Правильное решение простое
Удаляйте эти пружины, вставляйте вместо них отрезки полипропиленовой трубы диаметром 34 мм из сантехники, длиной около 20-25 мм.
Прогрессивные лучше обычных, но дело еще и в жесткости, у нас усиленные пружины , под ваш вес (57кг) они будут слишком «спортивными»
Правильная настройка подвески, это просадка под пилотом в районе 20-30% от хода подвески, относительно вывешенных колес"

по поводу пропил трубы 25мм пришли к выводу что над сразу делать ~220мм (родной спейсер 200мм+20мм для преднатяга)

прогрессивные пружины (в PM-garage усиленные) решили не заказывать т.к. с моим крысиным весом..вилка просто станет оч. жёсткой.


Выглядят эмуляторы так:

Автор: CeZet May 17 2015, 23:25

Все это, безусловно правильно, но пружинки свою задачу вполне решали - получали преднатяг, а что касается удельного прослабления пружины - второй порядок малости. Самая печаль в том, что пружина изначально по удельной жесткости, да еще с учетом возраста, не подходит уже никому. Правильное решение - ввести в калькулятор racetech значения веса и мотоцикла, заказать пружины и поставить их с нулевым преднатягом. Автоматически получится и правильный саг как с ездоком, так и без такового. Один момент - мало кто из бросоводов готов инвестировать в пружины, эмуляторы или вообще другую вилку сколь нибудь существенные средства. Пружинки известный - 100% работающий вариант, полипропиленовые трубы мне ставить стремновато, уж тогда просто другие спейсеры. Но их надо искать.

P.S. На счет прогрессивные пружины - лучше всех... Я бы поспорил

Автор: Rosamaha May 18 2015, 10:53

Я готов инвестировать и в пружины (под мой вес).. просто ещё не искал... честно говоря даже не знаю где )
зайду racetech посмотрю.

ну и в вилку готов инвестировать ...если тема с эмуляторами и пружинами не принесёт существенного результата.
(кусаю локти, что в том году вместе с Soaring не приобрёл вилку по докриз.ценам)

пропиленовые спейсеры армированные.. посмотрим как оно будет есть время пока спокойно найти вырезать из железа.

чего то в бросе куча мест куда хотелось бы инвестировать )
Вилка, задн.амморт, тормоза, бак, фара с линзой, приборка..

Автор: CeZet May 18 2015, 11:18

Эмуляторы будут вполне достаточны - не сильно хуже картриджевой вилки. Масло теперь 5W-10W лить.

Пружины у racetech линейные, не прогрессивные. У Progressive для hawk GT - переменная жесткость от 0.7 до 1.16 на полном сжатии. Для города и трека не рекомендуют, т.к. прогрессивная жесткость пружин мешает чувствовать передок на торможениях.

Автор: Rosamaha May 18 2015, 11:33

мм..значит мне нужны линейные и максимально прибл. к стоковым.
езжу 95% за городом и спокойно.

Автор: Гриша Денисов May 19 2015, 21:23

Я брал немного усиленные в пм гараже но я вешу 81 кг в принципе вместо Тазовских пружин можно просто спейсер подлине либо сделать либо найти возможно станет пожечь У меня был опыт с газоновскими а не Тазовскими пружинами на предыдущем бросе реально стало мягче + клевок при торможении масло лил и 10 и 15 без толку а особенно когда прогреться вилка инвестиции в вилку мне кажется весьма скромные получились масло сальники оригинал пыльники оригинал направляющие оригинал + пружины и эмуляторы вышло 10-11к руб точно не помню, правда я привозил им снятые перья

Автор: sumarokov Jun 11 2015, 21:07

Прочитал тему
вопрос по дополнительным пружинкам от класики
воткнул себе пружинки от ваз 01
ход на отбой получился порядка 1-2 см (что мне кажется мало)
надо обрезать втулки чтобы увеличить ход на отбой?
на сколько если надо?
по ощущениям вилка понравилась

Автор: Kirilius83 Jun 12 2015, 12:57

ход на отбой - это саг? фри саг или райдер саг?

Автор: sumarokov Jun 13 2015, 00:53

Может не правильно выражаюсь имеется ввиду что от положения я сижу на мотоцикле до положения колесо переднее висит ход подвески 1-2см

Автор: Kirilius83 Jun 13 2015, 18:37

смотря где и как ты ездишь. эти пара см - колесо будет сохранять контакт с дорогой когда газу резко даешь (передок вывешивается, актуально при разгоне в повороте), ну и когда в мелкую пологую ямку проваливается (например поперек колеи едешь). Поезди и посмотри, будет колесо контакт с дрогой терять или нет. Хотя 1 см маловато, 2..2,5 вроде норм.
Под мотом сколько сжимается?

А зачем вообще пружинки ставил-то, чего добиться хотел?))))
Можно и обрезать, но мне жалко было бы штатное, можешь найти другие, а эти отложить пока. Можно сами пружинки вазовские обрезать.

ЗЫ ну и теория, но с наскоку её не понять, хотя прочитать по диагонали стоит. http://moto.swissblog.ru/nastroyka-podveski-mototsikla-dlya-goroda-i-treka.html

Автор: sumarokov Jun 26 2015, 22:00

Поездил в принципе все нравится

что колесо теряет с дорогой не замечал

под весом мотоцикла подвеска не сжимается

делал это все потомучто вилка передняя просто никакая была и постоянно было чуство разбалансированности мотоцикла

статья очень интересная спасибо!

интересно а жопу можно пожоще сделать?